Pas compris désolé

capitolin a écrit:

... Désormais plus personne ne conteste que Charles de Foucauld était homosexuel et beaucoup pensent que l'homme qui l'a assassiné fut un de ses amants : il n'a donc pas "sublimé" sa sexualité .

  

Il mène une vie dissolue en compagnie de ses camarades de la promotion Plewna ...  ...

... l'arrivée de deux tirailleurs algériens les surprend et, dans la panique, l’adolescent auquel on avait confié la garde de Charles de Foucauld l'abat d'une balle dans la tempe ...  !

Source : Wikipédia

...je reviens au titre du post : "le karma de la vierge"....et les divers échanges, notamment ceux de Mitsouko qui..."possède"   un pluton dans ce signe....
Nous avons évoqué les planètes générationnelles.....n'y-aurait-il pas une sorte de "karma" (compréhension-travail à faire-compte à régler   )....au regard de la planète lourde qui se trouve dans un signe ? comme je l'ai évoqué plus haut surtout pour les pluton en lion, en balance, etc...etc....par rapport à la planète maitresse ? C'est un peu ce que j'ai pu observer.....

...  ... Jean ...  ...

Jean de Biot a écrit:

... Patrick Giani décrit "le karma de la Vierge", probablement à travers sa propre personnalité. Je n'ai pas réussi à trouver son thème sur Internet, mais bon...

Je l'ai trouvé (Auréas) ...  ...

"le Bonheur est à l'Intérieur".....je comprends maintenant le pourquoi du titre de son livre écrit il y a plusieurs années !!!!!...

Nikolune a écrit:

capitolin a écrit:

... Désormais plus personne ne conteste que Charles de Foucauld était homosexuel et beaucoup pensent que l'homme qui l'a assassiné fut un de ses amants : il n'a donc pas "sublimé" sa sexualité .

  

Il mène une vie dissolue en compagnie de ses camarades de la promotion Plewna ...  ...

... l'arrivée de deux tirailleurs algériens les surprend et, dans la panique, l’adolescent auquel on avait confié la garde de Charles de Foucauld l'abat d'une balle dans la tempe ...  !

Source : Wikipédia

Pour une vie très dissolue, je remarque souvent des aspects de   mal aspectée à   dans les TN des hommes, ce qui correspond à l'image de la femme/ mère éloignée sinon inaccessible. Voire d'un   mal aspecté en maison 8, qui amplifie les domaines de cette maison. Parfois une   mal aspectée à   dans certains TN masculins comme féminins aussi.

De mon point de vue analytique de sa psychologie, Charles Foucauld a   dominant en Zone Gauquelin, sans oublier le maître de sa maison 8   ,   affligée par une opposition de     en exil dans ce signe et qui se rapporte aux plaisirs vu qu'il est en maison 2.   est lié à la maison 8 donc la sexualité par analogie et est maîtrisée par     , elle-même maîtrisée par     en réception mutuelle. L'axe   -   est très porté sur les sens. La réception mutuelle entre     /     , renforce la puissance de     qui est maître de 8   .

     et     sont affligés par     , ce qui indique une incomplétude amoureuse au niveau de l'amour avec l'élément féminin (  ).

L'autre élément féminin,      qui marque l'idéal féminin chez un homme est affligée par le carré à son     en plus du carré à   .   brouille les rôles, l'image donné par l'animus donc l'image paternelle (    ) et l'anima, qui est l'image maternelle (     ), fait que pour Charles Foucauld, ces images qui sont très bien définies pour certains d'entre nous, lui semblent floues, lointaines.

D'ailleurs, le co-maître de la maison 8 par analogie avec le   ,     est dans un signe jupitérien qui amplifie et opposé à      , ça augmente sa libido. Et le carré de   à son   , brouille ses désirs face aux femmes en général (   en conjonction à   ).

Et   également co-maître de la maison 8 par analogie avec le   , est le maître de son asc   et particulièrement dominant dans son TN, en Gauquelin.

De plus, l'autre maître de son asc   ,     montre ses exigences fortes en amour de même que ses frustrations avec l'élément féminin dans sa sexualité et les plaisirs, par le double carré à     et à     dans l'axe 2 où il y a     en face de     dans la maison 8, et maîtresse de cette maison par sa maîtrise sur la   avec le co-gouverneur, qui est ...  ! D'où ses difficultés dans ce domaine, vu qu'en plus d'être le co-maître de 8   et de son asc   ,      est maître de 12   . Tout ceci explique son orientation définitive vers les hommes et de l'émergence de son homosexualité.

Merci Jean!
Ton analyse est vraie à 100 %!
J'ai vu que tu pratiques l'astro depuis longtemps, cela explique ton niveau d'analyse...
Juste une chose: l'amitié est très importante dans ma vie mais je suis très sélective, trop sélective :-)
Mitsouko

Jean de Biot a écrit:

Merci Niko, pour avoir trouvé. Je comprends mieux Patrick, et il n'y a pas de hasard, car j'ai perdu une réponse, et ensuite j'avais d'autres choses à faire, me revoilà donc. Si tu as ses coordonnées natales, j'embarquerai le tout. Mais déjà, effectivement, Mars M de l'Asc, Saturne, M de VII et X, cela fait du monde, et avec son NS en VI, karmique de son passé, et son NN en XII l'appelle à aller vers plus de spiritualité, objet de ses activités. Il est donc aussi élève de la vie dans ce domaine de la XII ...

... Je reviendrai plus tard sur le thème de Charles De F. et de Patrick G.

 Merci Jean,
c'est sympa de nous donner tes impressions et de partager ton expérience  !

Je t'envoie les données par MP et c'est avec plaisir que je lirai tes commentaires sur les deux thèmes précédents  ...

@ Jean de Biot

J'aime bien ton analyse du TN de Patrick Giani, on en apprend beaucoup de ta méthode.   Sinon que penses-tu de l'analyse du TN de Charles Foucauld que j'ai livré hier ? Je pense que je n'ai pas tout appréhendé.

Moi aussi j'aime beaucoup la façon dont Jean analyse. Tout est clair et on suit bien.
Tu as des qualités pédagogiques Jean!
Mitsouko

Vénusie
Je ne comprend pas toute ton analyse ,pourquoi prétendre qu il aurai été homosexuel ,qui l aimer moins les femmes . Quand on lit son histoire il adorait les femmes ,d ailleurs il na pas eu qu une femme , il aimé dépenser son argent dans des soirées avec plusieurs prostituées et faire profiter ses camarades . Peut être qu il avait aussi des attirances pour les hommes ,l histoire n en parle pas . La lune en 10 ,la popularité auprés des femmes , en sagittaire,biensur qu il aime les plaisirs avec les femmes ,un désir pour la connaissance ,une attirance pour les voyages,les religions et les croyances. Il rentra a l école militaire pour devenir officier de l armée francaise ,il parti pour des expéditions en afrique ,les pays arabe ,son mars maitre de 2 est en 10 ,carrière militaire a l étranger ,après l armée il fit explorateur et géographe au maroc si je me trompe pas , aprés il devient religieux ,linguiste. C est un sagittaire pur dans l âme . Le carré a neptune l as empêcher pendant certaine période de suivre son côté spirituelle. Sa débauche dans les soirée s mondaine avec les prostituées arrosé par l alcool et les drogues le côté négatif de neptune qui lui met des batons dans les roues pour le faire dévier de sa route . Et le carré a son mars qui indique l action militaire tout le contraire que demande neptune en poisson , l amour spirituelle. Je pense que quand il est devenu ermite ,religieux , c est comme ci la vie l as mit au pied du mur . J ai un thème qui ressemble fortement au sien ,et plus j interprète et plus je commence a comprendre les choses que je ne voulai pas voir .

Dadou a écrit:

Vénusie
Je ne comprend pas toute ton analyse ,pourquoi prétendre qu il aurai été homosexuel ,

Bon, je vais rester zen, je ne prétends rien du tout et je vais te recadrer sur plusieurs points même si je n'aime pas avoir à le faire parce que c'est une perte de temps, avec mes activités à venir :

1) Arrête de lire de travers comme tu le fais très souvent et de me prêter des propos qui ne viennent pas de moi, merci.
2) Relis bien le fil, tu verras bien que Nikolune et Capitolin en parlent, je les recite ici au cas tu persisterais ... Même les anglo-saxons parlent de son homosexualité, le fait d'aimer les femmes pour la façade ne fait pas d'un homme un pur hétérosexuel bien au contraire ! Il l'a fait parce qu'il devait avoir peur du qu'en dira-t-on de l'époque où la morale était très sévère déjà par rapport à la nôtre qui est plus libre à ce niveau, il existe de nombreux exemples de ce type de profil dans l'histoire.

Nikolune a écrit:

capitolin a écrit:

... Désormais plus personne ne conteste que Charles de Foucauld était homosexuel et beaucoup pensent que l'homme qui l'a assassiné fut un de ses amants : il n'a donc pas "sublimé" sa sexualité .

Il mène une vie dissolue en compagnie de ses camarades de la promotion Plewna ... ...

... l'arrivée de deux tirailleurs algériens les surprend et, dans la panique, l’adolescent auquel on avait confié la garde de Charles de Foucauld l'abat d'une balle dans la tempe ... !

Source : Wikipédia

Citation :

qui l aimer moins les femmes . Quand on lit son histoire il adorait les femmes ,d ailleurs il na pas eu qu une femme , il aimé dépenser son argent dans des soirées avec plusieurs prostituées et faire profiter ses camarades . Peut être qu il avait aussi des attirances pour les hommes ,l histoire n en parle pas .

Qu'en sais-tu de l'histoire sur Charles de Foucauld ? Et wiki ne dit pas tout de la vie des gens en détail en général hors biographes avertis, je suis bien placée pour le savoir parce que l'Histoire est un de mes terrains de prédilection. Capitolin m'a l'air d'être mieux informé sur le sujet de ses attirances.

Dadou a écrit:

La lune en 10 ,la popularité auprés des femmes , en sagittaire,biensur qu il aime les plaisirs avec les femmes ,

Tu occultes volontairement le double carré de   , qui brouille l'image qu'il a des femmes en général et aussi de son   ( = animus tel que le définit C. Jung ) à sa  ( = anima ). Le carré   -   indique très souvent une mésentente avec les femmes surtout en thème masculin, en dépit de la   en 10. Mon compagnon a le même genre de carré   -   , ça indique souvent des problèmes avec les femmes, dans le cas d'un TN masculin et inversement pour une femme, en TN féminin.

Dadou a écrit:

un désir pour la connaissance ,une attirance pour les voyages,les religions et les croyances.

Ma soeur aînée a     et un frère de monsieur a     aussi, les deux ne sont pas du tout religieux, mais le goût des voyages oui. Donc ce que tu dis n'est pas toujours valable pour une     . Toutefois une     aime les grands espaces et n'aime pas être enfermée trop longtemps à ce que j'en ai observée.


Il rentra a l école militaire pour devenir officier de l armée francaise ,il parti pour des expéditions en afrique ,les pays arabe ,son mars maitre de 2 est en 10 ,carrière militaire a l étranger

Ce n'est pas valable pour lui à 100%, il l'a été certes mais les militaires sont très marqués par   et   , parfois par   et   soit l'amas   surtout en zones Gauquelin (maison 12, maison 3, maisons 6 et 9 + les angles dans une orbe de 1-5° après l'angle tel que l'ac, FC, Desc et MC).

Dadou a écrit:

,après l armée il fit explorateur et géographe au maroc si je me trompe pas , aprés il devient religieux ,linguiste.

C'est la nature de son MC   qui est a vraie vocation. Et le maître de son MC est     en maison 4 qui est la fin de vie.   est lié à la religion, les explorations et les langues. Les   , c'est la parole, la communication et avec,   dedans, on comprend pourquoi il a été linguiste.

D'ailleurs, il a   maître de son asc   qui est très puissant en zone Gauquelin dans la seconde moitié de la maison 6.   signe toujours les thèmes d'hommes religieux et/ ou scientifiques, voire médecins. Pour les médecins, il y a aussi la dominance de   en zones Gauquelin. Pour les militiaires, c'est   et   , parfois   et   avec du   en zones Gauquelin comme je l'ai dit plus haut. Sinon avec   dominant dans les zones Gauquelin, j'ai vu que ça prédipose souvent à la politique avec la   qui concerne aussi les écrivains et avec   , aux arts et dans certains cas, aux crimes le plus bizarrement d'après les travaux du Dr Gauquelin qui a fait des statistiques.

Pour en venir à Charles de Foucauld, il a   maître d'asc   et dominant, bien relié à     par trigone.   est maître de sa 9   donc la maison de a religion, et en   , l'analogie avec la maison 9 donc la religion et les explorations est très renforcée, complété par   qu'on retrouve souvent dans les TN des religieux avec parfois   aussi mais c'est un autre sujet.

Sinon la maison 12 est l'une des autres maisons qui prédipose à la religion avec la 9, or   maîtrise sa 12   et est dominant dans son TN doublement parce qu'en zone Gauquelin, et maître d'asc   .

Dadou a écrit:

C est un sagittaire pur dans l âme .

Ça c'est faux parce que Montanus a bien expliqué sur un autre fil qu'il faut tenir compte des angles, donc des zones Gauquelin. Les deux planètes en   ,    et   sont trop éloignés de son MC pour en faire un   pur. Foucauld est clairement à dominante saturnienne et uranienne, car   et   sont en zone Gauquelin, avec une maison 12   très importante dans sa vie spirituelle ( analogie avec   , les   qui est la marque des mystiques ). Il avait une façon de voir les choses très originale, c'est certain et sa vie "dissipée"/ borderline jusqu'au sujet de sa sexualité homosexuelle dont parlent Capitolin et Nikolune, je ne le mettrais pas sur le compte de   mais d'   . Un de mes frères et une de mes amies, ont le signe du   et   très valorisés, ils ont la réputation de ne pas être stables d'où le fait que leur entourage leur reproche une vie "dissipée" parce qu' hors-normes. Et je me souviens d'un fil sur Astrociel où des membres disaient qu'un   dominant, voire en 5 ou 8 intervenait souvent dans l'apparition de l'homosexualité. Ça ne marche pas à tous les coups en général, mais comme disait Dan, il y a certaines configurations qui y prédisposent.

Le carré a neptune l as empêcher pendant certaine période de suivre son côté spirituelle.

Sa sexualité aussi parce qu'il brouille les images, comme le définissait Carl Jung, de son animus (    , le père, image masculine intérieure pour une femme ), et de son anima ( la mère, image féminine intérieure pour l'homme ) qui sont importants pour son équilibre psychologique.

Dadou a écrit:

Sa débauche dans les soirée s mondaine avec les prostituées arrosé par l alcool et les drogues le côté négatif de neptune qui lui met des batons dans les roues pour le faire dévier de sa route .

Non pas vraiment, Hékate avait dit dans un autre fil que c'était   carré   et   opposé   qui intervient souvent dans les TN de débauchés. DSK l'a et une des connaissances dont j'ai le TN, l'a aussi. Le fait qu'ils aient des vies dissolues, c'est leur point commun d'ailleurs.

Pour Foucauld, je confirme ce que dit Capitolin qui disait qu'il n'avait pas sublimé sa sexualité très épanouie avec les maîtres de 8   affligés :
-     carré      et opposé     .
-   carré   .

Dur dur comme aspects, avec son carré     qui est la cerise sur le gâteau, donc je ne change pas d'avis sur mon analyse.

Dadou a écrit:

Et le carré a son mars qui indique l action militaire tout le contraire que demande neptune en poisson , l amour spirituelle.

Il y a autre chose que je lis au niveau psy,     carré     , c'est la difficulté à exprimer pleinement ses désirs de façon saine envers les femmes qui lui semblent lointaines ( surtout avec le carré de    à la conjonction     en   ) d'où ses possibles déviances vers l'homosexualité. Et   en mauvais aspect à     , c'est aussi la naïveté parce qu'il a mal placé sa confiance dans une des personnes qui a fini par l'assassiner. Pas un aspect très conseillé aux militaires qui se doivent d'être concrets. Et   opposé   , c'est la marque d'une carrière militaire, sinon de l'ambition et de l'énergie gaspillé dans sa jeunesse.

Je pense que quand il est devenu ermite ,religieux , c est comme ci la vie l as mit au pied du mur .

Tu dis qu'il est devenu ermite et religieux, ce n'est pas grâce à   qui lui a embrouillé sa psychologie au niveau de ses désirs et de sa libido avec     dominant opposé son MC   ( et son maître de son asc   , dans les   , ça indique une idée d'une tendance homosexuelle latente ) mais grâce à     en zone Gauquelin. Comme je l'ai dit plus haut,   marque très souvent les TN de religieux, et si ce n'est pas des religieux, la personne devient souvent un scientifique ou un médecin.

J ai un thème qui ressemble fortement au sien ,et plus j interprète et plus je commence a comprendre les choses que je ne voulai pas voir . [/quote]

Si tu as un TN qui ressemble au sien, ça ne veut pas dire que la personne dont tu détiens le TN aura le même destin que Charles de Foucauld, transits à l'appui. Et surtout un conseil, apprends bien à définir les dominantes et aussi à ne pas lire de travers comme tu as parfois tendance à le faire sous le coup de la nervosité ( tu as   en transi et rétro trigone ton     , et    en rétro, ça n'aide pas ... ) , sinon tu commets des erreurs regrettables.

NB: j'ai un autre exemple d'un scientifique que beaucoup pensaient qu'il était hétérosexuel, bon époux et bon père de famille à son époque... Et en fait Alfred Kinsey s'est avéré être un homosexuel au fond avec le temps, pour ceux qui n'ont pas vu ses travaux ni le film. Je peux mettre son TN pour une étude comparative.

Jean de Biot a écrit:

Tout passe par l'expérimentation et je pense, sans juger, mais seulement apprécier ce qui est bon pour soi, et laisser aux autres ce qui leur appartient.

Jean