Rappel du premier message :

Le terme de rassemble ici les trois :

Moyenne (cause de la souffrance), Corrigée (effets de la souffrance) et Vraie (solution).

(Ces distinctions sont expliquées dans le glossaire de " en maisons".)

La souffrance est fomentée par les , surtout la Moyenne.

Les peurs de la sont davantage subconscientes, empreintes de souffrance, de culpabilité, d'obsessions et de réactivité.

Elles se (re) constituent lors de la vie fœtale et nombre d'entre elles sont héritées de la lignée.

Les peurs de la  sont celles du signe et de sa maison.

Les indices karmiques du thème sont (entre autres) :

la Porte Invisible, les , le , les planètes rétrogrades, etc.

Le karma est ce qui a pris forme entre la mort et une nouvelle naissance, il est tout ce que nous avons laissé en suspens à l'état d'inaccompli.

Nous pourrions dire que « tout le thème est karmique » ; toutefois, certains points focalisent particulièrement une obligation d'action.
Il ne s'agit pas d'un contentieux.  

De tous les aspects à la , la  est la situation la plus tendue. La  met en commun les énergies en présence mais la prétend fusionner avec l'absolu, ce qui est impossible.
Alors la planète est emportée dans le trou noir de la et son obscurantisme.

 en dissonance avec les , indique l'infamie d'un aïeul que le natif vient relever.

(Extraits du Diagramme du Septénaire de Catherine Castanier.)

Céleste a écrit:

merci papy pour ton message aux débutants comme moi  
je me retrouve un peu dans les deux première,
ce qui me fait encore hésiter entre 2  ( la moyenne et la vraie )
et je n'avai pas encore explorer la corrigée  

Dans le doute, je préfère la Moyenne car elle a l'air d'être plus régulière ...

... rappel (issu de " en maisons") :

La Moyenne précise la cause de notre souffrance.

Son signe indique comment cette souffrance a tendance à se manifester.
Sa maison précise dans quel domaine elle s'alimente et se repaît.
Les aspects amènent des renseignements supplémentaires sur ce qui amplifie nos peurs (aspects affligés), ou les soulage (aspects harmoniques).

La Corrigée montre ses effets sur notre vie.

Pareillement on regardera dans quel signe ils ont tendance à se produire, dans quel domaine (maison) et avec quelles autres influences (aspects).
Ces effets ne sont peut-être pas de même nature que la cause s'il y a changement de signe, de maison ou d'aspects.
Ce détail est intéressant à relever.

La Vraie indique la nature de notre réaction.

Là, nous pouvons agir, afin de ne plus réagir.
L'alignement sur lequel elle est calculée se réfère à un centre et suggère une unité.
Dans cet état d'unification est la solution des deux autres .
Il y a plusieurs réponses, mais il n'y a qu'une seule solution.
Voir son signe (comment), sa maison (où) et ses aspects.
Comme pour le cas précédent, la solution n'est peut-être pas de même nature que la cause ou les effets, si la  Vraie se trouve dans un autre signe, une autre maison ou reçoit d'autres aspects.

Céleste a écrit:

oui c'est mon cas aussi Elena, une moyenne en :capricorne:et une vraie en
mais si Catherine aborde les trois, je suis vraiment curieuse de lire ce qu'elle en dit dans son ouvrage, parce que j'ai savourer son premier   

je suis comme ça   trop hâte  

Céleste,
je poste ici ton TN (+ le mien) avec les 3  en aspects, dès fois qu'un de ces quatre on ait envie d'étudier tout ça  même si ce n'est pas facile ...

Merci tout plein Nikolune   

heureusement que j'ai pas la Vraie (Solution) dans le même signe que les deux premières (Cause et Effets) parce que j'avoue que ça serait drôlement difficile à démèller non?

maintenant, je comprend pas mal mieux, c'est vraiment intéressant à savoir comment regader les avec un regard intérieur surtout quand on a déjà un bout de chemin de fait en ce sens, on y trouve des pistes à creuser et perso, tout ce qui amène des prises de conscience est un vrai régal,
 Merci tout plein pour les cartes + aspect, et pour l'initiation de ce post,,, il me tarde d'acheter les livres,,,
ça fait tellement longtemps que je remet à plus tard,,, à cause de plein de choses, mais cette fois, je vais m'arranger pour mes les acheter très vite  

 Ok Céleste,
mais on a du boulot si on veut interpréter tous ces aspects  (surtout moi) ...  ...  !

oui je comprend...  
tu l'as déjà rencontré Mme Catherine Castanier ?
et comment peux-t-on en arriver à démèller les trois
lorsqu'elles sont tous dans le même signe et même maisons,,, 

Non, je ne l'ai pas encore rencontré ...

Je ne sais pas encore, mais je vais regarder dans ses livres (thèmes pris en exemple) :
ça prend du temps, je te tiendrai au courant ...  !

Dans l'fond si j'ai bien compris,,
cette Vraie est tout le positif qu'on peut en retirer
lorsqu'on arrive à travailler avec nos peurs (cause et effet), mettre en lumière et les faire évoluer dans le sens que les deux première ne nous affecte plus du tout...  

voilà un petit resumé de comment contrer ses peurs:

lorsqu'on ressent la peur de ......  il faut .....

la solitude .... donner de la compagnie
du rejet .... donner de Soi
d'être juger .... arrêter de juger
d'aimer ou de ne pas être aimé ... aimez-vous vous même, c'Est le meilleur remède de la vie!
de l'inconnu ... passe à l'action
de vieillir ... est celui qui vieillit plus vite
la maladie ...  nourrit-toi de pensée santé (positives)
mort ... manque de  connaissance
changement ...trop tard, c'est continu
l'invisible ...manque de connaissance
la noirceur ... iol n'y a pas de noirceur, tu es lumière, l'oeil s'ajuste à la lumière
de ce que les autres pensent ... pas le choix d'accepter
d'eux-même ... prend conscience de ce que tu es
l'agressivité ... sois pas agressif (ve)
de na pas réussir ... nous sommes expérience et continuons dans la progression
de manquer ... nous possedons tout ce que nous avons besoin
la violence ... -> revient au manque d'amour pour soi
des responsabilité ... trop tard, c'est continant
de s'engager ... trop tard, c'est continant
se faire organiser ... arrête d'organiser les autres
d'être incompris ... s'exprimer
du ridicule ...regarde comme c'est drôle
de perdre ... y'a rien qui t'appartient, tu es seul.
d'être abandonné ... tu n'appartient à personne, tu es seul.
d'être heureux ... connais-toi, toi-même ...
ne pas être à la hauteur ...EST toi-même (essaye pas d'en ajouter, c'est du faux)
t'es complet, c'est bien, t'es unique, c'est magnifique!!

    

Nikolune a écrit:

Non, je ne l'ai pas encore rencontré ...

Je ne sais pas encore, mais je vais regarder dans ses livres (thèmes pris en exemple) :
ça prend du temps, je te tiendrai au courant ...  !

ok, merci , prend ton temps et essaie de nous faire un résumé de tout ça   

Céleste a écrit:

voilà un petit resumé de comment contrer ses peurs:

lorsqu'on ressent la peur de ......  il faut .....

la solitude .... donner de la compagnie
du rejet .... donner de Soi
d'être juger .... arrêter de juger
d'aimer ou de ne pas être aimé ... aimez-vous vous même, c'Est le meilleur remède de la vie!
de l'inconnu ... passe à l'action
de vieillir ... est celui qui vieillit plus vite
la maladie ...  nourrit-toi de pensée santé (positives)
mort ... manque de  connaissance
changement ...trop tard, c'est continu
l'invisible ...manque de connaissance
la noirceur ... iol n'y a pas de noirceur, tu es lumière, l'oeil s'ajuste à la lumière
de ce que les autres pensent ... pas le choix d'accepter
d'eux-même ... prend conscience de ce que tu es
l'agressivité ... sois pas agressif (ve)
de na pas réussir ... nous sommes expérience et continuons dans la progression
de manquer ... nous possedons tout ce que nous avons besoin
la violence ... -> revient au manque d'amour pour soi
des responsabilité ... trop tard, c'est continant
de s'engager ... trop tard, c'est continant
se faire organiser ... arrête d'organiser les autres
d'être incompris ... s'exprimer
du ridicule ...regarde comme c'est drôle
de perdre ... y'a rien qui t'appartient, tu es seul.
d'être abandonné ... tu n'appartient à personne, tu es seul.
d'être heureux ... connais-toi, toi-même ...
ne pas être à la hauteur ...EST toi-même (essaye pas d'en ajouter, c'est du faux)
t'es complet, c'est bien, t'es unique, c'est magnifique!!

    

        

avec le...TEMPS...tout arrive.....  

 

CELESTE, c'est drôle de voir toutes ces peurs alignées comme des petits pois, ce serait tellement simple si on pouvait les faire comprendre aux autres juste comme tu les as écrites   
En ce moment, c'est la ritournelle : j'ai pas de chance, j'ai pas ci ou pas ça, pourquoi ci ou pourquoi pas ça ??? les célibataires veulent des grands amours, les autres veulent des maris ou femmes parfaits, les pauvres veulent être riches, les riches ...   j'en connais pas tellement en fait   

.......le TEMPS.....(saturne)....
C'est bien pour cela qu'il faut faire ami-ami avec saturne et non le réfuter ....car c'est lui le Guide....c'est ce qu'il semble me dire durant ce 3ème transit dans mon ascendant, sur une lune noire.....

Angèle à dit " Une petite question Maelle STP: cette proposition d'analyse sur la conjonction Soleil/LN émane-t-elle d'une réflexion toute personnelle ou t'inspires-tu de lectures faites dernièrement sur ce sujet ?
 
Encore merci à toi Maelle pour cet échange  

Et bien c'est une réflexion toute personnelle basée sur une intuition structurelle. Après, je ne sais pas si elle est valable. J'attends ton retour sur la configuration car je crois que tu es en mesure d'avoir un super recul sur toi et tu pourrais ainsi me faire voir des ressorts d'interprétations différents.

merci les filles, cela provient des petites notes lors de mon super cours de spiritualité que j'ai suivie à 17 ans, la prof nous demandait nos peurs à tour de rôle, qu'elle énumérait sur un tableau, et elle nous indiquait par la suite, leurs adjuvants correspondant.

Elena   c'est vrai que fait son travail,
il porte à la réflexion et oriente vers plus de sagesse   

Merci Céleste pour le partage de tes notes sur les différentes peurs et comment y remédier ...

Le problème étant lorsqu'on ne sait même pas de ce qu'on a peur.
La peur d'avoir peur..
La conscience ne mémorise rien par rapport à l’inconscient.

Bonjour à tous

Je relance le sujet car j'ai moi aussi dans mon TN une en maison V ; après plusieurs recherches sur le net je n'ai pas trouvé grand chose seulement quelques témoignages mais ça reste très vague.. j'ai aussi en à tout ça... Comment l'interprété?

D'après ce que j'ai lu, la serait pas bien dans cette position et m'empêcherait de me faire avancer sur mon et de me bloquer sur de vieilles habitudes passées ..

J'ai lu aussi que le en maison V à cette annoncerait des retrouvailles karmiques dans cette vie.

Millesetoiles
Oui tu dois être vigilant vis à vis de rencontres avec des personnes fortement marquées par le signe du Capricorne, car elles pourraient révéler en toi certaines conduites que tu as pu avoir dans de vies passées, ces conduites ont été répétées , elles ont servi à ton évolution certes mais aujourd'hui elles ont besoin de détachement pour que tu puisses évoluer vers d'autres valeurs.
En maison 5 Ce pourrait être une trop grande rigidité face à tes enfants ou leur éducation par exemple. Un besoin de tout contrôler au niveau de tout ce qui représente cette maison ( enfants, flirts, créations artistiques, jeux etc). À toi de chercher.
Tu dois te rapprocher des valeurs lunaires du cancer, sauf que attention à ne pas te voiler la face car ta lune est proche de Neptune. Je pense que le piège est de te faire berner par des personnes malintentionnés qui te font tomber à travers l'adulation. Je ne sais pas si ça te parle. Merci de me faire un petit retour.

La LN (maison qui change selon le choix de domification et le signe), c'est là que le talent potentiel se trouve mais ce serait trop facile, il faut la contraindre, cette salope (elle est sadomaso), la traîner par les cheveux et lui montrer qui est le maître (elle adore ça, cette chienne).

Maison 5, peur de procréer car pas sûr de... Peur d'assumer au grand jour un quelconque talent... Alors que tu es potentiellement un crack dans le domaine...). Bref, c'est l'allégorie de la mauvaise conscience et je pense que c'est ça qu'il faut dépasser.

Tout le reste, les blocages etc, c'est du tofu pour névrosée en devenir... Une façon d'expliquer ses échecs à l'avance... Et ça relève d'un problème de confiance ( endroit où on naît, entourage, famille etc.). Le soleil se lève pour ceux qui accepte de le regarder en face.

Bon, même si c'est pas "vrai" (va savoir), je trouve ça très beau. Je ne veux pas croire à des anicroches astrales définitives même si je sais que le "libre arbitre" total est une vue de l'esprit... mais quand même...

millesetoiles a écrit:

D'après ce que j'ai lu, la serait pas bien dans cette position et m'empêcherait de me faire avancer sur mon et de me bloquer sur de vieilles habitudes passées ..

Quelque soit son emplacement, je me demande si une LN peut être bien là où elle se trouve... Sois tranquille, "nais" pas peur et crée si t'as ça dans le bide

maldo a écrit:

La LN (maison qui change selon le choix de domification et le signe), c'est là que le talent potentiel se trouve mais ce serait trop facile, il faut la contraindre, cette salope (elle est sadomaso), la traîner par les cheveux et lui montrer qui est le maître (elle adore ça, cette chienne).

Là tu m'as scotché de bon matin et fait vibrer ma vénus scorpionesque
Plaisanterie mise à part , j'avais jamais pensé cette vision coté potentiel pourtant c'est super logique et colle pour moi personnellement donc merci pour cette prose !

Merci ceyba

Ton texte me parle beaucoup en effet, mes relations sont toutes fortement tintés par le bizarrement

Mon compagnon a un amas planétaire dans ce signe mais justement, même si ces relations peuvent me faire cogiter inconsciemment, elles me font aussi évoluer avec mon et donc au signe .. ils m'attirent bcp ces capricornes

c'est vrai que cet aspect me fait défaut, je suis très généreuse et parfois on en profite! mais moi je suis tout ou rien, avec le temps j'apprend à me méfier tout en faisant confiance

Du potentiel... c'est certain que la lune noire en a... pour asséner ses vérités à son interlocuteur... elle est d'une lucidité et d'un courage à toute épreuve... mais en même temps, on ne saurait se passer d'elle...
... Mystérieuse, elle s'échappe et elle n'est jamais où on l'attend. la lune noire est insaisissable. On ne trouve pas toujours les mots pour en parler. personne ne sait comment elle va réagir. même elle ne le sait pas toujours d'ailleurs! Imprévisible au possible...

Bonjour, depuis quelques jours j'ai pris conscience que certaines influences étaient en rapport avec ma Lune noire et à quel point elles influençaient l'ensemble de mon thème et de ma vie. Je ressens un vrai soulagement, le genre de soulagement lorsqu'on parvient à identifier quelque chose d'insaisissable, diffus, compulsif, inconscient et qui n'est pas vraiment agréable. Je ne me sens pas pour autant "guéri" d'elle et je n'ai pas encore de "plan" mais cela faisait longtemps que je n'avais plus ressenti cette joie grâce à l'astrologie et depuis je redécouvre mon thème tout autrement.

Merci pour ton retour millesetoiles.Ce que tu dis ne me surprend pas.

Pour ma petite experience j'ai la lune noire en maison 7 ou 8 scorpion, et uranus en scorpion.
Mes grands amours il y en a eu 2, ils étaient marqués par le signe du scorpion ou asc scorpion pour le père de mon fils.
En 2015 coup de foudre avec un scorpion, et une grosse révélation karmique qui a ramené à ma mémoire une "vision" d'une vie passée que j'avais eu à mes 8 ans, ou j'e me voyais dans un corps d'homme abuser sexuelement à travers de jeux sado masochistes. Cette rencontre de 2015 a voulu m'entrainer vers ce meme genre de jeux, et j'ai du prendre position, cad couper l'herbe sous le pied de ce charmant pervers. Depuis plus de scorpion dans ma vie, je les flaire je les fuis , je les adore mais juste amicalement.... et j'ai attiré vers moi les taureaux, mon chéri est taureau, et niveau sexualité c'est tout à fait "traditionnel"
Du coup juste pour montrer que quand on a appris/compris la leçon, tout seul, ça passe à un autre niveau et ce niveau je pense que c'est le point opposé à la lune noire.

Une fois encore, j'ai envie de me permettre, chère Ceyba. Je n'ai évidemment rien contre toi, au contraire mais... Ouvrons le débat... (?)

Comment peut-on être sûr que ce qu'on prend pour une "révélation karmique" n'est pas un simple rêve ou un cauchemar éveillé? Moi je crois que les possibilités de l'esprit (l'imagination humaine en corrollaire)et ses ressources sont infinies. Enfin nous dépassent.

Pour ma part, j'ai rêvé un jour, que je participais à un assassinat d'une rare cruauté (dans l'enceinte d'un château ou les caves). Ça devait se passer à l'époque renaissante, Moyen âge ou après, je ne sais trop le dire.

Un pauvre sire avait été pris et ligoté avant d'être enmmuré vivant. je faisais partie des conjurés mais avais plutôt un rôle passif. Je sais que je trouvais ça infâme et en même temps, je regardais avec envie presque... Ça m'a marqué et m'en souviens très bien.

Si j'étais "croyant", je dirais peut-être, "ça doit être karmique", une vision d'une vie antérieure. Mais mon esprit est relativement sceptique même si cette idée pourrait me plaire (j'ai une imagination qui se pose là...) Mais aucune certitude ou on est à deux doigts du délire...

Il m'est arrivé "souvent" de rêver que j'avais tué (ou participé à)quelqu'un qui était enterré à un endroit précis et je ressentais (dans mon cauchemar)la peur qu'on le découvre... En fait, j'ai lu pas mal d'Edgar Poe dans le temps et je viens de décrire deux nouvelles qui ont évidemment valeur d'universalité car elles mettent en question " la conscience" (ici la mauvaise conscience).
Il s'agit "du chat noir" et "le coeur révélateur" (nouvelles histoires extraordinaires)...

Imaginons maintenant que toute cette gymnastique liée à la présence de la LN dans un thème n'est qu'humaine et pauvrement humaine... C'est très possible... Toi tu te forces à éviter les scorpions (responsables d'une certaine "damnation" chez toi, c'est pas nouveau... ) pour aller vers le car le pur hasard t'y a amenée (et tu t'y es adaptée).

De là, a affirmer avec quasi véhémence que la leçon est apprise et qu'il faut se diriger vers le signe opposé (et la maison j'imagine) où se trouve la LN, pour moi relève encore de l'axiome humain des gens qui ont besoin de sensations fortes sans doute mais surtout qui ont le temps de penser, donc d'imaginer tous les scénari liés aux échecs... De là à en faire une vérité... J'ai du mal... Je ne crois pas trop à ce "pilpoul" de l'esprit qui est sans douté inhérent à toute une civilisation (judéo-chrétienne") et qui de ce fait entretient à loisir le manichéïsme, le bien et mal à profusion.

Pourquoi existerait-il (je me fais l'avocat du diable, cas de le dire) un esprit (démiurge en quelque sorte) qui se servirait de la LN pour brouiller toutes nos pistes en nous tendant des pièges afin de nous éprouver d'abord (nous faire du mal, même si c'est sois-disant pour apprendre, dira le sadomaso humain)pour que nous choisissions en définitive l'opposition dans une formidable rémission...

C'est un délire qui n'est propre qu'à l'homme et qui explique pourquoi, selon moi, la vie est un marasme parmi nos semblables et ne peut tôt ou tard que mal finir (pour tous et on y va----> voir l'état du monde aujourd'hui et des relations entre les hommes générales)... Le diable, c'est lui, c'est l'homme, tout simplement... (mais il n'est pas que ça non plus... c'est ça qui le rend plus diabolique encore...)

Voilà, ce que ça m'inspire. mais chacun est libre de s'inventer tous les marécages qu'il veut.

La LN en maison 5, à lire certains, c'est aussi la mort d'un enfant... et ça arrive évidemment (voir Prince etc.) mais ça arrive également dans d'autres maisons si on fait des statistiques...

La LN en maison et en signe, je le répète, c'est le chemin le plus évident naturellement à suivre sauf que le trésor se trouve bien planqué dans un nid de serpents. Ça s'appelle le challenge à relever à coup d''initiation, de courage, de travail, de patience, de pugnacité et d'obstination. Cette signification m'est apparue en songe portée par l'ange Gabriel un soir léthal donc j'y crois dur comme fer. Et ça me paraît plus "positif" comme vision pour un simple point fictif, en plus.