Rappel du premier message :

Un point dont on entend jamais parler : celui de transformation.
Il est en Scorpion dans mon thème, mais je n'arrive pas à trouver d’information à ce sujet, ni sur le forum, ni sur google.
Quelqu'un aurait-il des infos, par hasard ?
Merci d'avance.

OUI,mais en premier on a utiliser Le soleil+Jupiter - DS. et là, + + :pluton : 3 = ,quelle est la bonne version? Mercie Yoanne

Algorab a écrit:

,quelle est la bonne version? Merci Yoanne

Voila une bonne question

das ist eine gutt question ... bon ba moi d'aprés Astro ca tombe sur mon noeud nord à peu près pas d'aspect je ne sais qu'en penser

ok, la première façon proposée, celle de Yoanne,
->calcul la part de transformation (rapport à la part ARABE)

et la seconde, la façon expliquer Astro81 ->calcul le point de transformation qui ne semble être à un différent endroit

les deux sont bon, seulement faut savoir laquel vous chercher?

Nikolune semble parler du point de transformation,,, et là, on a confondu avec les calcul de la part arabe...c'est tout.

maintenant je ne les ai pas pratiquer pour vous dire laquel correspond à quoi,,,
mais je ne me trompe pas en vous disant que toute les deux parle effectivement de transformation

Pour aller plus loin dans les recherches :

http://astro-ciel.1fr1.net/t2563-les-parts-arabes

Bonne journée à tous.

Céleste a écrit:

ok, la première façon proposée, celle de Yoanne,
->calcul la part de transformation (rapport à la part ARABE)

Rendons a César ce qui lui appartient;la première formule de calcul a été proposée par Lianmin.

Bonjour,

Le texte de Castagnier...

Citation :

« Ce point évoqué par Dane Rudhyar (La dimension galactique de l’astrologie), condense le processus global de transformation de l’individu vers son indivisibilité. A ce lieu, sont synthétisées des forces qui ne procèdent pas de notre monde et reliées au Plus Grand Tout. Là l’humain contacte le surhumain, la conscience s’ouvre à la Grande Conscience. Le Point de transformation est le point de sortie du septénaire.

Si quelqu'un a compris cette définition très conceptuelle je veux bien quelques explications....avec des mots simples et ramené à de l'humain....

Tien, en passant...j'ai fini le livre de Fanchon Pradalier-Roy :...."l'Univers de l'homme"...même combat, 300 pages de texte de cet acabit...

Auréas, pour ceux qui l'ont en démo, calcule le Point de transformation, le Vertex, et les Portes visibles et Invisibles , selon la méthode Castagnier.

Après encore faut-il savoir quoi en faire de tout ce bastringue

Pour faire simple URANO, je comprends que c'est la porte de sortie vers la notion de "cosmique"... une vision de soi qui ne s'arrête pas à ce qu'on fait matériellement, c'est à mon avis, par ce point que le chamane passe pour relier les deux monde, mais c'est que ma vision à moi... le pont entre physique limitant et spirituel infini??
J'ai aussi un point de transformation sur ASTROCYCLE dont le calcul est inclus, donc j'ai pas le détail et il tombe 28° en 10... si je prend l'autre calcul expliqué par CELESTE j'ai 12°

ça reste surtout un point impersonnel vu que ça touche beaucoup de personnes de la même années .

arkania a écrit:

.. si je prend l'autre calcul expliqué par CELESTE j'ai 12°

lequel tombe en Balance Arkania? avec Saturne,Uranus et Neptune???

yoanne2121 a écrit:

Céleste a écrit:

ok, la première façon proposée, celle de Yoanne,
->calcul la part de transformation (rapport à la part ARABE)

Rendons a César ce qui lui appartient;la première formule de calcul a été proposée par Lianmin.

"d'accord avec Yoanne,mercie"

Urano écrit

Auréas, pour ceux qui l'ont en démo, calcule le Point de transformation
... oui, j'ai regardé hier soir ... et je retrouve ce point à 12°30 -
il est en fait, au mi-point de ma R -
... Donc, même résultat qu'avec la formule de Astro (moyenne des 3 planètes transpersonnelles )

Cobra écrit:
Ce point reste un point impersonnel
... étant cjt à mercure planète personnelle ... je ne penserais pas tout à fait la même chose ...

Arkania:
"porte de sortie vers la notion de cosmique"
... cette notion ... je pense l'avoir amenée dans mon bagage ...
pourtant ... pluton m'a "décapée" toute ma vie ...
... c'est mon ego ... qui en a pris un coup !

j'ai comme l'impression d'être une vieille âme ... qui après s'être bien "enfoncée" dans la matière ... doit se délester progressivement pour "remonter vers la Source" ...
... c'est ce que je ressens ... peut-être est-ce mal formulé .... sorry !

Mercie Joséphine pour ton explication.

Hello,

Je pense qu'il faudrait essayer de ramener les points de transfo, ainsi que les portes Visibles et Invisibles à une définition plus simple, plus accessible, et surtout plus exploitable en consultation.

Donc peut être que nous devrions essayer de voir par rapport à des configurations et des exemples concrets ancrés dans l'existence AVEC DES MOTS SIMPLES, plus que les sempiternelles "phrases creuses" que de nombreux astrologues affectionnent particulièrement .

Qu'en pensez-vous ?

joséphine a écrit:

Lianmin,

après avoir lu les explications (lien que tu as indiqué) ... je reviens ...

Rappelez-vous, la formule de cette partie est le souverain de la cuspide Maison 4 + Jupiter -. Cusp la maison 7

alors: le maître de ma IV = ... qui est à 27° ... soit 87°
+ à 19° 51 = 199° 51
- cuspide de VII à 3 scorpion = 213°

donc: 87 + 199° 51 - 213 = 73° 51 SOIT 13° 51 des
... mon R natal
... et ma (sous la maîtrise de ) ... étant maître de mon Asc ...........

Yessss !

"méthode" Lassalle ... ou Lynn Koïner ... maîtrise la situation !!!

" Si je suis ton raisonnement, le point ce trouve à 7°31 en ,mais pourquoi tu parle de la cupide de la M.IV ,alors que tu choisie la lune?

Coucou Algorab,

Si je suis ton raisonnement, le point ce trouve à 7°31 en ,mais pourquoi tu parle de la cupide de la M.IV ,alors que tu choisie la lune?

... ceci était ... selon la méthode Lynn Koiner ...
et j'ai suivi son "exemple": voir ci dessous (traduction Google Chrome)

"Je vais utiliser mon propre tableau de démontrer comment il est simple de convertir la formule dans le cadre de la transformation. Rappelez-vous, la formule de cette partie est le souverain de la cuspide Maison 4 + Jupiter -. Cusp la maison 7 1) J'ai l' signe du Scorpion sur mon point de rebroussement Maison 4. Sa règle est Pluton et il est à 10Leo40. 10 degrés du Lion se transforme en 130. 2) Mon Jupiter est à 1Libra03. 1 degré Balance convertit à 181. 3) Mon point de rebroussement 7ème maison est 2Pisces37 . 2 degrés Poissons convertit en 332. j'omettrai les procès-verbaux et de n'utiliser que les degrés ici. Donc, la formule est de 130 + 181 (311) - 332. Je ne peux pas soustraire 332 de 311 afin que je dois ajouter 360 à la 311 à obtenir 671. 671-332 = 339. Je lève les yeux 339 et il est de 9 Poissons. C'est ma partie de la transformation".

http://www.astralis.it/p_sonia.htm

donc ... pour répondre à ta question:
mais pourquoi tu parle de la cupide de la M.IV ,alors que tu choisie la lune?
... eh bien, parce que la lune est planète maîtresse de ma IV ...

mais bon ...quelle méthode ? ... quelle formule ???
... suis pas astrologue !!! j'essaie juste de comprendre ...........

qu'est-ce qui nous "parle" le plus???? ... ... en fonction de notre vécu ...

yoanne2121 a écrit:

arkania a écrit:

.. si je prend l'autre calcul expliqué par CELESTE j'ai 12°

lequel tombe en Balance Arkania? avec Saturne,Uranus et Neptune???

ah c'est là que j'ai dérapé, j'étais branchée avec ... alors j'ai zappé ....
je recommence !

Bon, quand je lis JO, c'est bien les 3 trans saturniennes ...je suis partie de en degré et divisé par 3, j'ai 12° et des bananes en maison 11.

en degré symbolique :
solitude, force de caractère et puissance

la formule ASTROCYCLE me renvoie à un degré d'union, de concorde et de double mariage

JO, quand je vois ça, je pense que pour moi, c'est le contraire, jamais pu me décrotter du brillant de la lumière avec l'illusion que tout le monde va un jour se réveiller tout magnifique et volant des les airs... pu... ce que ça prend comme temps. L'impression que je dois me trimbaler avec un tas de truc dont personne n'a encore besoin et qu'il s'en faut de peu que je reparte avec tout sans avoir déballé grand chose

URANO

si je comprend bien, tu veux qu'on vire tout allusion à l'éthéré, mettre des mots bien sonnants et trébuchants pour que le plus lambda des lambda comprenne de quoi k'on cause ? ou que le plus incrédule des SAINT THOMAS se sente concerné??

- porte invisible : le point de plus grande mauvaise grâce, ce qu'on changera en soi le plus difficilement!


- porte visible : le point qui focalise notre bonne grâce ou bon vouloir, l'endroit d'ou le changement intérieur trouve le moins de résistance

je dis ça,mais je sais pas si ça te va ou t'inspire
pour le point de transformation, je ne m'y risque pas tant que j'ai pas bien saisi ce qu'il m'amène à moi... ce serait fort présomptueux, je crois

le point de transformation:
c'est l'endroit ou on s'ouvre la conscience à pour accéder au tout,
au niveau de l'esprit, on prend conscience qu'on fait partie de quelque chose d'énorme.
pas que d'y penser mentalement, mais de le vivre dans tout l'être sur des haute fréquence vibratoire.
delà vient à mon avis la définition du point de transformation
y'a une ouverture à plus grand, plus d'accuité dans les perceptions,
ça devient magique, tout est coincidence, on est en contate direct avec l'âme universel.

oui comme dit Arkania, y'a accès au monde éthérique, ce monde invisible qui fait partie à 70% de notre existence
je ne saurais en dire plus...mais je pense que c'est un début

la part arabe, part de transformation: je pense que celle-ci est plus exploitable en consultation
c'est la transformation sur le plan physique, tout ce qui est palpable, opération en VIII, changement de cap carrière, si on l'a en X , transformation dans le couple VII,,,
je le vois un peu comme le rôle de dans son sens positif.

Merci lianmin
pour toutes ces infos tableau des nombreuse part arabes,
je vais déplacer dans méthode complémentaire.

Ah ! bonne idée Arkania ... de regarder les degrés symboliques !!! Merci à Toi !

12° à 13° Lion

Degrés Hindous:
«Un rocher faisant saillie, sur lequel quelques touffes d’herbe ont une existence chétive mais assurée»
Degré de constance. Résolution et fermeté. Possibilité de réussir après les luttes.

Degrés Tébaïques:
«Un taureau debout dans un paturage.»

Degrés Sabian ( Dane Rudhyar ):
«Un vieux capitaine au long cours se balance devant sa villa sur son fauteuil à bascule.»
L'esprit en paix, se remémorer les joies et les peines d'un lointain passé. Souvenirs paisibles.

Degrés de Janduz / Hitschler :
«Un taureau, debout sur un rocher, dans une pose conquêrante. dans les interstices du rocher, quelques brisn d'herbe se fraient un chemin vers la lumière.»


degrés hindous me parlent bien !!! ... merci mon Asc

joséphine a écrit:

Coucou Algorab,

Si je suis ton raisonnement, le point ce trouve à 7°31 en ,mais pourquoi tu parle de la cupide de la M.IV ,alors que tu choisie la lune?

... ceci était ... selon la méthode Lynn Koiner ...
et j'ai suivi son "exemple": voir ci dessous (traduction Google Chrome)

"Je vais utiliser mon propre tableau de démontrer comment il est simple de convertir la formule dans le cadre de la transformation. Rappelez-vous, la formule de cette partie est le souverain de la cuspide Maison 4 + Jupiter -. Cusp la maison 7 1) J'ai l' signe du Scorpion sur mon point de rebroussement Maison 4. Sa règle est Pluton et il est à 10Leo40. 10 degrés du Lion se transforme en 130. 2) Mon Jupiter est à 1Libra03. 1 degré Balance convertit à 181. 3) Mon point de rebroussement 7ème maison est 2Pisces37 . 2 degrés Poissons convertit en 332. j'omettrai les procès-verbaux et de n'utiliser que les degrés ici. Donc, la formule est de 130 + 181 (311) - 332. Je ne peux pas soustraire 332 de 311 afin que je dois ajouter 360 à la 311 à obtenir 671. 671-332 = 339. Je lève les yeux 339 et il est de 9 Poissons. C'est ma partie de la transformation".

http://www.astralis.it/p_sonia.htm

donc ... pour répondre à ta question:
mais pourquoi tu parle de la cupide de la M.IV ,alors que tu choisie la lune?
... eh bien, parce que la lune est planète maîtresse de ma IV ...

mais bon ...quelle méthode ? ... quelle formule ???
... suis pas astrologue !!! j'essaie juste de comprendre ...........

qu'est-ce qui nous "parle" le plus???? ... ... en fonction de notre vécu ...

" Oui je suis d'accord avec,que la lune est maître de la IV,et vénus maître de la VII si on suit le cours du zodiaque.Non,je pensais que c'était comme avec la PF ou rajoute la distance soleil-lune à l' Asc. Mais je te remercie pour ta réponse.Comme c'est assez particulier "le point de transformation" Il faut que mes neuronnes enregistre tout çà.

coucou Arkania,
et les autre qui veulent s'aventurer dans les descriptions des degrés symboliques,,,

pour ceuz qui calcul ça à l'oeil, (sans logiciel)
ne vous fiez pas aux degrés indiqué à partir des cartes d'astromail, ou astrothème
j'ai remarquer souvent que les minutes des degres indiqué ne sont pas exacte...

et faire une moyenne des position de trois planètes
pourrait rapidement fausser d'un degrés avant ou après l'exactitude.

Céleste a écrit:

pour ceuz qui calcul ça à l'oeil, (sans logiciel)
ne vous fiez pas aux degrés indiqué à partir des cartes d'astromail, ou astrothème
j'ai remarquer souvent que les minutes des degres indiqué ne sont pas exacte...

Merci Céleste pour cette info, parce que je viens justement de m'y risquer à l'instant