Dès que je me suis intéressée à l'astrologie, j'ai eu notion de cette constellation qui n'était plus prise en compte par les astrologues du moment (depuis le IVème siècle!!), je me demande pourquoi elle revient au goût du jour comme une nouveauté ???

Peut être à cause du fait que l'humanité arrive à une autre forme de maturité et que chaque signe va devoir se trouver son propre maitre mais pour le Serpentaire, il aurait été "démembré" car considéré comme sulfureux, étant capable de réscuciter les morts...),

En astronomie, on explique ce regain d'intéret par le fait que l'ecliptique de la lune et du soleil passe par OPHICIUS (autre nom du serpentaire) ce qui n'était pas le cas dans le passé, suite à la bascule de l'orbite de la terre.

justement, et vu l'insertion de ce signe et le décallage dans les autres, il se pourrait que je sois et AS en SERPENTAIRE ... Comme je me suis toujours sentie hors gabarit, un peu trop bizarre! Quoi que, j'aime bien le côté "mordant" du ça m'embetterais de le lacher

Je pense que ces 2 Zodiaques n'ont pas à être mis en compétition.
L'astrologie indienne existe depuis des millénaires et a fait largement ses preuves...
La nôtre, vous la connaissez

Le piège, à mon avis, serait de mélanger les deux!

"je pense que ces 2 Zodiaques n'ont pas à être mis en compétition.
L'astrologie indienne existe depuis des millénaires et a fait largement ses preuves...
La nôtre, vous la connaissez sunny

Le piège, à mon avis, serait de mélanger les deux! Rolling Eyes"

tout à fait de cet avis.......
Ces deux "méthodes" ont fait et font toujours leurs preuves.....
Lorsque l'on commence l'apprentissage de l'astro....le "hasard" (?) fait que l'on choisit pte inconsciemment la méthode qui correspondra le plus à notre "approche", notre fonctionnement, etc.....et le hasard des rencontres. En fait, sur des méthodes différentes, on doit arriver....aux mêmes résultats.....

oui, ça revient au même résultat

Une petite question...

Comment peut-on arriver au même résultat ?

EX : en tropicale j'ai le en et en sidérale il est en idem pour d'autres planètes.

La signification n'est pas la même. J'ai l'impression d'avoir loupé quelque chose...mais je ne sais pas quoi !

MarieChris t'es mignonne
tu différencie un détails des thème qui sont complètement different, mais si tu analyse bien le thème dans son ensemble cela revient au même,,,
comme les différente facon prédictive, le tarot, les cartes de bonnes femme, ou autre... on utilise pas les même outils, mais si tu leur pose une interogation sur le futur, d'une façon ou d'une autre, elle devrait en arriver avec une réponse semblable.

Parce que je crois que tout l'ensemble recule de 28° ( par rapport au tropical ) ; l'instant T est le même, la différence c'est la vue d'où est prise la photo du ciel .

OK céleste & Cobra,

C'est l'angle de vue qui n'est pas le même...bon...Heu! pas évident pour moi tout ça, merci à vous d'éclairer ma lanterne...

Je vais essayer de comparer mon TN en sidéral et en Traditionnel !

je ne sais plus trop , je dis peut être une connerie : pour le tropical le point de vue est depuis la terre , en sidéral c'est depuis le Soleil .

C'est un peu complexe je trouve...

Bonjour

On vit sur Terre, on fait des expériences terrestres (spirituelles aussi).

Or s'il y a bien un décalage des signes, les maisons ne bougent quasiment pas dans les 2 zodiaque...

Les expériences terrestres restent les mêmes en tropical et sidéral.

Le décalage peut s'expliquer aussi par une spiritualité dominante différente entre l'Inde et l'Europe.

Le zodiaque tropical (basé sur les saisons) domine en Europe : civilisation matérialiste dominante.

Le zodiaque sidéral (étoiles, constellations) domine en Inde : civilisation spirituelle dominante.

On naît à la même phase lunaire en tropical et sidéral.
Les écarts planétaires sont les mêmes donc les transits les éclipses, tombent au même point , au même moment sur le même facteur astrologique (Vénus, Mars...).

Le gros problème en sidéral est qu'il n'y a pas unité sur le décalage.

Décalage Lahiri 23°51 par rapport au tropical
Décalage point Vernal 24°44 par rapport au tropical
Décalage Hendeil 20°54 par rapport au tropical

Au moins en tropical tous les astrologues (humaniste, traditionnel, karmique, psy...) sont tous d'accord à la seconde près sur le début du signe du Bélier, ce n'est pas le cas en sidéral.

Mais l'astrologie sidérale est juste et plus facile (quand on part de 0) à apprendre que la tropicale.

A bientôt


Kevinastro

Coucou Elena et à vous tous.
"je pense que ces 2 Zodiaques n'ont pas à être mis en compétition."
Tout à fait, c'est ce que je pense aussi.
Pour passer du zodiaque tropical au zodiaque sidéral il y a une correction à faire. Celle de l'Ayanamsa.
Or s'il y a bien un décalage des signes, les maisons ne bougent quasiment pas dans les 2 zodiaque...
Kevinastro tout est différent dans un thème sidéral. Ne serait ce que la position solaire. Peut être aura t-elle lieu dans le même signe ? Kif pour l'Asc ..... le décalage se fait automatiquement. Et l'interprétation sera aussi différente.
Je ne sais pas si je m'exprime bien ?
Hello Cobra !
je ne sais plus trop , je dis peut être une connerie : pour le tropical le point de vue est depuis la terre , en sidéral c'est depuis le Soleil .
Disons que pour un thème sidéral nous recevons les influences planétaires dans les signes où elles se trouvent d'après les données astronomiques, en fait se sont leur place réelle.. La symbolique des signes et planètes n'en est pas altérée.
Le 0° Belier tropical commence à l'ère du Bélier. Grosso modo l'ère de Moïse, l'ère du Bélier. Nous sommes dans l'ère des Poissons (faites la rétrogadation).... Bientôt l'ère du Verseau.
En ce moment l'Ayanamsa est de 24° et des poussières, l'ère des Poissons n'est pas fini ....
Neptune fait un petit coucou aux Poissons, Il va retourner dans le Verseau. La dernière grosse révolution neptunienne.

Ex : je suis Gémeaux et avec la correction "Sidérale" (Ayanamsa) je suis Taureau. et Mon Asc n'est plus en Lion... mais en Cancer ! cela change les donnes !
Je garde les mêmes maisons au point de vue longitude et latitude mais dans des signes différents.

De doux rêves à vous tous
Rigel

Bonjour,

Merci Rigel pour tes explications...

Tu dis :
Ex : je suis Gémeaux et avec la correction "Sidérale" (Ayanamsa) je suis Taureau. et Mon Asc n'est plus en Lion... mais en Cancer ! cela change les donnes !

C'est pour cela que je trouve difficile l'interprétation analogique. Comment l'interprétation peut-elle être la même. Même si certains éléments restent identiques.

je suis asc. en tropicale et en sidérale je deviens asc

ma "personnalité" (pour schématiser) est de quel type en réalité ? ou !

il y a aussi autre chose le sens des maisons n'est pas le meme en tropical et en siderale..
je vous donne un lien qui expliquera certain d'ici la connaisse une ancienne d'astromail experte en siderale..madi

http://www.madi-jasper.com/hpmj_003.htm

Merci Dolce,

C'est une différence importante en effet, le sens des maisons.

Coucou

Alors en sideral je suis asc par contre qu'est ce que la correction Ayanamsa et ou je trouve cela

Merci pour le lien Dolce

L'astrologie sidérale est millénaire plusieurs fois,mais l'astrologie tropicale telle qu'elle est pratiquer est basée sur les théories et écris de Ptolémé environ 265 de notre ère.Hipparque qui est né en 148 avant notre ère ,avait découvert la précéssion d'équinoxe,que les constéllations ce déplacés tous les 72 ans ,mais avait oublier de le mentionné ,et donc, Ptolémé qui a repris les travaux d'Hipparque ,mais en gardant le zodiaque fixe.Il faut dire aussi que le médecin-philosophe arabe Avérroès en 1160 de notre ère,avait repris les calculs de Ptolémé et il en a rectifiés plusieurs qui étaient faux. Pour le serpentaire,il était utiliser par bon nombres d'astrologues ,et lors d'un grand congrés de tout les astrologues réunies ils ont décidés de ne plus utilisés le signe le serpentaire à partir de l'année 1926 .Et maintenant,cette pratique reviens en force et en plus les sidéraux ont les astronomes avec eux,mais je suis sùre que personne ne veut de conflit dans cette affaire ,les choses ce feront en douceur,il faut-être objectif .Bonne nuit mes amis(e)

Bonjour

J'avais écrit un article

Tropical ou sidéral quel est le meilleur zodiaque?

http://www.astrologie-conseil.eu/article-tropical-ou-sideral-quel-est-le-meilleur-zodiaque-97594493.html

Bonne découverte ou redécouverte.
Mercure rétrograde en ce moment...

A bientôt

Kevinastro

Kevinastro a écrit:

Bonjour

J'avais écrit un article

Tropical ou sidéral quel est le meilleur zodiaque?

http://www.astrologie-conseil.eu/article-tropical-ou-sideral-quel-est-le-meilleur-zodiaque-97594493.html

Bonne découverte ou redécouverte.
Mercure rétrograde en ce moment...

A bientôt

Kevinastro

"Bonjour,Je suis d'accord avec vous,il me semble avoir vue un aricle sur le sujet cerveau gauche et droit.En fait c'est comme le Boudhisme ,le Dalaï-Lama a expliquer que ceux qui s'intérêssent au Boudhisme peuvent le faire,mais le Boudhisme pousse personne a quitter sa religion ,il veut au contraire que ces personnes par le Boudhisme apprennent à renforcer leur foi en leur religion,mais n'oblige personne à devenir Boudhiste,et en aucun cas le Boudhisme fait du prosilitisme.Et là pour le sidéral et tropical ils n'opposent ni l'un ni l'autre contre l'autre ,mais au contraire ils sont complémentaire.Je crois que Albert Jacquart avait dit"Si nous voulons voir notre société changer ou il y aurait partage ,solidarité,il faudrait enlever de notre vocabulaire le mot Compétition" Bonne journée les amis rennais

Pareil que toi Kévin asc à 24 merci

Cobra a écrit:

je ne sais plus trop , je dis peut être une connerie : pour le tropical le point de vue est depuis la terre , en sidéral c'est depuis le Soleil .

La grande différence est dans le nom même :

Sidéral (du latin sideralis « astral ») = relatif aux étoiles fixes (les constellations elles-mêmes auraient une influence).

Tropical = relatif aux tropiques et à l'équateur, donc aux saisons.

Le décalage entre les deux s'explique par la prise en compte à un moment donné de la précession des équinoxes (l'ère des Poissons), point vernal en Bélier.

Autrement, pour le "depuis le Soleil", c'est "Héliocentrique" et depuis la Terre, c'est : géocentrique...