Jeune noble, Alain de Moneys va être la victime d’un fait divers qui bouleverse la France entière. Une histoire terrible.

En cet été 1870, les troupes de Napoléon III sont défaites par les prussiens. Alain de Moneys est pris à partie, lors de la fête du village d’Hautefaye (un village de Dordogne), par une bande de paysans avinés qui l’accusent d’avoir crié « Vive la république ! ».

Il sera lynché, torturé et brûlé. Certains parlent même de scène de cannibalisme. Ce drame horrible continue à intéresser les écrivains, Jean Teulé en a fait l’objet d’un de ses livres : « Mangez-le, si vous voulez ».

https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_de_Hautefaye



La carte SOLAIRE (je n'ai pas l'heure de naissance) d'Alain de Moneys :



Dans un premier temps, hier, je me demandais, par quel hasard, je repensais subitement à cette histoire dont je n'ai pas pu lire les détails dans le livre de Jean Teulé mais qui m'avait bouleversée or je viens de remarquer que dans la carte d'Alain de Moneys il y a la en à présente dans le ciel en ce moment...

Cette du t d'Alain de Moneys actualisée le 16 août 1870 (le jour du massacre) par la présence de la a dû contribuer à son horrible...fin...
La carte du jour de son massacre :





A la fin du rappel de cette histoire sur Wikipédia, il est dit :

" Un siècle après l'affaire, le 16 août 1970, une messe de pardon est célébrée dans l'église de Hautefaye en présence des descendants de la victime et de ceux des quatre condamnés à mort. Francis Donnary, maire du village depuis 1977, propose de faire installer une stèle commémorative pour marquer l'événement, mais abandonne le projet en 2009, « car il y a encore une honte dans ce village »"

Ce qui m'a donné envie d'en reparler...

Il y a un lien avec Mars j'ai l'impression.
Mars, maître du NN au Carré de Jupiter en natal.

Au moment du massacre Jupiter céleste sur Mars natal, et conjonction NN, Mars célestes sur la conjonction Soleil/Mercure natal en Cancer.

Par le jeu des maîtrises au natal Saturne (maîtrise Mars) et Lune (maîtrisée par Saturne) peuvent être impliquées aussi, au moment du massacre, il y a sacré quinconce de Saturne en Sagittaire opposé Jupiter Céleste sur ce signe du Cancer bien rempli en natal et le jour du massacre, avec une réception mutuelle Mars/Lune Céleste.

Si le jour de naissance est juste, il y a des points communs assez mystérieux avec le jour du décès, le même trigone Soleil/Saturne et le même carré Soleil/Pluton, en particulier.
Il semble être né à Hautefaye, mais si c'est le cas, il n'est pas né le 9 juillet 1838.
Son père était le Maire de Beaussac, commune attenante, mais c'est pareil : aucun acte de naissance à ce nom.
J'espère que ce n'était pas un extraterrestre.

Je connaissais l'histoire mais de ce que j'ai pu lire, il semble que la chaleur lourde du moment leur a fait perdre la raison.

Craie a écrit:

il y a sacré quinconce de Saturne en Sagittaire opposé Jupiter Céleste sur ce signe du Cancer bien rempli en natal et le jour du massacre, avec une réception mutuelle Mars/Lune Céleste.

Concernant l'aspect (proche du quinconce) Mars/Saturne, c'est le même que le jour de la naissance (156°).

Tout ce que l'on note est assez affligeant de fatalisme.
C'est drôle, avant-hier dans un café, un théologien catholique traditionnaliste s'est installé à côté de moi, il s'est mis à discuter des papes imposteurs qui existeraient depuis un certain temps avec deux pécheresses potentielles qui l'accompagnaient, il avait un faciès de chevalier templier, il faisait son récital homilétique sur le péché originel, la vierge marie exempte dès sa naissance, du purgatoire, de l'enfer, de la confession, du rachat de l'âme, je n'ai pas pu m'empêcher de lui parler de l'astrologie et de la religion catholique, il avait l'air de connaître le débat, il a posé tout de suite la contre-indication du fatalisme...

Interressant ce que vous dites.

Pour ce qui est de la date de naissance d'Alain de Moneys, c'est toujours la même qui est notée dans plusieurs articles...

Alain de MONËYS d'ORDIÈRES

Geneanet
https://gw.geneanet.org › pierfit › p=alain
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H Alainde MONËYS d'ORDIÈRES. (Jean Romuald Alain de MONËYS d'ORDIÈRES). Né le 9 juillet 1838; Décédé le 16 août 1870 - Hautefaye (24),à l'âge de 32 ans.

Oui, je ne remettais pas en cause votre recherche.
Le fait de ne pas connaître le lieu est toutefois assez étrange.

J'ai trouvé mention de "14 heures" pour le début des hostilités contre Alain de Moneys cet affreux jour de foire à Hautefaye le 16 août 1870 et mention aussi du fait que le supplice d'Alain de Moneys aurait duré 3 heures.


Voilà donc la carte du 16 août 1870 à 14 heures (heure où il est dit qu'Alain de Moneys arrive sur la place du village où ces villageois qui ont prémédité de l'agresser l'attendent)



C'est qui est maître d'ascendant, il est en exil en maison et en signe puisqu'en 7 et je verrais bien dans son à ...la détermination de ces pauvres ("pauvres" au sens économique du terme...) villageois ( ) à "raccourcir" Alain de Moneys (le "privilégié"...(symbolisé donc par ce en position de faiblesse là...))...

Le décor de fond de "lutte des classes" de cette très triste histoire est bien planté, sur cette carte, par cette grosse sur l'axe relationnel, je trouve...

Avec un ascendant Sagittaire, l'opposition Saturne/Jupiter sur son Mars natal est angulaire, et le Quinconce se retrouve encore, se répète, Ascendant Quinconce maison VIII Cancer (Stellium natal et de transit dont Mars).

Craie a écrit:

Avec un ascendant Sagittaire, l'opposition Saturne/Jupiter sur son Mars natal est angulaire, et le Quinconce se retrouve encore, se répète, Ascendant Quinconce maison VIII Cancer (Stellium natal et de transit dont Mars).

Le Quinconce n'est pas un aspect facile (maison VI et VIII symboliquement), je viens juste de voir la mort qui date du début d'année par un cancer du pancréas de Gianluca Vialli, il était relativement jeune, la maison VI et son Quinconce à l'Ascendant, pour lui le maître de la VI est en VI (Lune maître de VI en VI) Quinconce à l'Ascendant, comme Laurent Fignon (Jupiter maître de VI en VI).

Dans la même veine, comme l'heure de naissance de Lance Armstrong n'est pas fiable, il pourrait être un ascendant Bélier par exemple.

Perso les aspects mineurs ne me parlent pas tellement...parce qu'à tort je m'y suis peu interessée...mais je les crois importants...et ce que tu dis sur le quinquonce là est interessant...

Dans ce dominant en position de faiblesse, en en maison 7, de l' de la carte du jour du massacre, s'inscrit sans doute aussi le curé du village (figure jupitérienne) qui a cherché en vain à aider Alain de Moneys en tentant d'abord sans succès de rappeler ses agresseurs à la raison et puis en ayant l'idée qu'il pensait bonne de les inviter à boire pour "détourner leur attention"... invitation à laquelle ils ont bien répondu mais pour "revenir ensuite à la charge" contre le pauvre Alain de Moneys encore plus énervés... Oui cette (mtre d'asc) ...elle a été bien malheureusement "illustrée" dans cette histoire...je trouve...

Joc a écrit:

Dans ce dominant en position de faiblesse, en en maison 7, de l' de la carte du jour du massacre, s'inscrit sans doute aussi le curé du village (figure jupitérienne) qui a cherché en vain à aider Alain de Moneys en tentant d'abord sans succès de rappeler ses agresseurs à la raison et puis en ayant l'idée qu'il pensait bonne de les inviter à boire pour "détourner leur attention"... invitation à laquelle ils ont bien répondu mais pour "revenir ensuite à la charge" contre le pauvre Alain de Moneys encore plus énervés... Oui cette (mtre d'asc) ...elle a été bien malheureusement "illustrée" dans cette histoire...je trouve...

Et puis le fameux "mangez le si vous voulez" ...aurait été prononcé par le maire du village (autre figure jupiterienne), dépassé lui aussi par tout ça qui aurait finalement dit ces mots en baissant les bras devant les agresseurs d'Alain de Moneys...Je parle de ça au conditionnel parce que, pour le coup, je ne sais pas si cela a vraiment eu lieu...je ne sais pas si cela a vraiment eu lieu mais cela s'inscrirait aussi parfaitement dans ce malheureux du thème du massacre évocateur donc, je pense, de l'impuissance et/ou du mépris/des déviances... des autorités ce jour-là...

‌Bonsoir Joc, bonsoir à tous,

Afin de situer les évènements dans la journée de son assassinat, j'ai consulté Internet.
Ainsi j'ai pu découvrir que Alain de Monëys d'Ordières arrive sur les lieux vers deux heures de l'après-midi, il se dirige vers le groupe, ensuite se déplace pour comprendre ce qui se passe, et ce n'est qu'après toute une polémique entre eux, que
"le groupe porte les premiers coups." Il a été précisé également que cette tragédie a duré deux heures. C'est la raison pour laquelle j'ai calculé le thème pour 16h 50.



Le Gouverneur du jour est Mars et le Maître de l'heure est Mercure...

Cette terrible tragédie se déroule entre certains trigones prétendument bénéfiques, en signes de feu guerriers et dominateurs, pour ce qui concerne Saturne, la Lune et le Soleil.
Le feu dans lequel cet homme a été sacrifié.

Le thème dressé pour cet instant présente un Ascendant à proximité du malveillant noeud sud, dont le maître Saturne est sur la cuspide et l'isolante maison XII de la souffrance.

Saturne est dans l'exil de la Lune, cette dernière en maison III représente le voisinage proche de ce pauvre homme. La Lune symbolise la foule dans le signe violent et guerrier du Bélier, sa conjonction à Neptune, planète du sacrifice, traduit l'état d'enivrement et de confusion dans lequel ces criminels se trouvaient.
La Lune chez Mars, gouverne la maison VII des ennemis déclarés, très préjudiciable pour l'Ascendant, où Mars débilité dans sa chute et qui par carré est chez son dispositeur en Cancer.
Cette réception mutuelle traduit la connivence et les desseins affreux de cette foule déchaînée. Leurs pulsions destructrices sont clairement évoquées et accentuées par le noeud nord en la présence d'Uranus, le couperet, assiégé par la position de Mars, deux planètes violentes, et de Vénus.

Mars dispose de la maison X, le destin, et Vénus la maison IV, la fin de la vie où Pluton, la destruction, est, lui, en maison IV.
La maison VIII, celle de la mort, est disposée par le Soleil, le coeur, ainsi que par Mercure, très puissants l'un et l'autre en domicile, c'est la volonté et le pouvoir d'ôter la vie.

Le Soleil est dans l'exil de Saturne, maître de l'Ascendant et Mercure dans l'exil de Jupiter, ce dernier en détriment en Gémeaux et humilié en maison VI, celle des serviteurs, ceci par cruauté et par jalousie, alors que Jupiter représente la bourgeoisie.

Mars en Cancer transite le Soleil natal, la force de vie qu'ils ont voulu anéantir.
Mercure et le Soleil Maîtres de VIII et conjoints en Cancer au natal. Mercure en Vierge, qui réactive la violence annoncée au natal, avec Jupiter natal en exil en Vierge et en opposition à Uranus.
La Lune et Neptune qui transitent Pluton et le noeud sud au natal, implacables dans cette destinée.

Bien amicalement

Jack a écrit:

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Saturne est dans l'exil de la Lune, cette dernière en maison III représente le voisinage proche de ce pauvre homme. La Lune symbolise la foule dans le signe violent et guerrier du Bélier, sa conjonction à Neptune, planète du sacrifice, traduit l'état d'enivrement et de confusion dans lequel ces criminels se trouvaient.
La Lune chez Mars, gouverne la maison VII des ennemis déclarés, très préjudiciable pour l'Ascendant, où Mars débilité dans sa chute et qui par carré est chez son dispositeur en Cancer.
Cette réception mutuelle traduit la connivence et les desseins affreux de cette foule déchaînée. Leurs pulsions destructrices sont clairement évoquées et accentuées par le noeud nord en la présence d'Uranus, le couperet, assiégé par la position de Mars, deux planètes violentes, et de Vénus.

Merci Jack !

Oui elle est vraiment incroyable cette (en analogie à la foule en effet) du jour du massacre, oui elle est en chute, en par RM à , en à ...elle évoque parfaitement oui l'acharnement des agresseurs et aussi l'absence de protection/d'aide (en analogie aussi à la ) à la victime...cet affreux jour...

Perso, je me suis focalisée sur l' qui m'a vraiment sautée aux yeux au premier regard sur le thème du jour du massacre parce qu'elle m'a semblée pleinement raccord avec donc l'aberrante "démission"/ "faillite"... des autorités dans cette histoire...largement relevée d'ailleurs par Jean Teulé avec ce fameux "mangez le si vous voulez"...qu'il a donc prit comme titre pour son livre...mais il y a énormément de choses interessantes dans ce thème que je n'ai pas prit le temps d'explorer...

Sinon, j'ai trouvé mention de la ville de naissance d'Alain de Moneys dans plusieurs articles sur internet et il s'agirait donc de CONNEZAC (en Dordogne).

https://actu.fr/nouvelle-aquitaine/connezac_24131/dordogne-a-la-decouverte-du-charme-discret-du-chateau-de-connezac_45148516.html

La veine nationaliste cette affaire, ou l'exaltation patriotique, c'est comme une petite loupe sociale sur les guerres qui vont suivre, une extraordinaire peau humaine.

Ce n'est pas tant une histoire de villageois contre la bourgeoisie.

Craie a écrit:

La veine nationaliste cette affaire, ou l'exaltation patriotique, c'est comme une petite loupe sociale sur les guerres qui vont suivre, une extraordinaire peau humaine.

Ce n'est pas tant une histoire de villageois contre la bourgeoisie.

Le contexte historique a dû jouer, c'est d'ailleurs dit en intro sur Wikipédia...mais c'était quand même des petits villageois contre un bourgeois...

Tu peux avoir des doutes, mais il semble que la cause soit une sorte de folie de réminiscence d'un lointain passé impérial.

C'est un mélange entre une bien-pensance bonapartiste propre à l'époque, la sécheresse catastrophique et la manière d'être plutôt primaire des habitants.

Sinon, j'ai trouvé les données de son frère à Connezac : Charles Alexandre (et non Claude Alexandre sur geneanet) de Moneys né le 23/02/1837 à 10 hrs du matin.

Jean Romuald Alain de Moneys, né le 9/7/1839 à 18h à Connezac. (merci joc)

A tout hasard, j'ai fait le thème de l'éclipse totale de Lune réalisée un moi avant.

Il était donc né en 1939...bizarre que sur tous les documents que j'ai trouvé sur lui sur internet, il soit dit né en 1938

Voilà une fiche avec cette date de naissance en 1938 sur Généanet par exemple :

https://gw.geneanet.org/arnac?lang=fr&n=de+moneys+d+ordieres&oc=0&p=alain

Il était donc ascendant avec un T (mtre d'ascendant) (mtre de 8 en 7) qui était activé par la de transit en le jour de sa mort...

Il y avait quand même bien cette du ciel du jour du massacre (qui rappelle la rkn rks actuelle (sans le comme le jour du massacre donc mais avec les régents karmiques)) sur son (en 7 mtre de 8 donc) ...le jour de sa mort...

Merci Remedios !