Bonjour à vous.

Je me pose une question sur le maitre de ma maison 5 conjoint à pluton. Est ce que ce ne serait pas un signe que si je crée, je produis, j'ose m'affirmer j'ai inconsciemment peur de mourir (pluton) ou autre qui insécurise?

Sachant que c'est lié avec le noeud sud, est ce que j'aurai pu vivre quelque chose de dramatique dans une vie antérieure?

Merci d'avance.

Je pense que ceux qui ont un lien Saturne-Pluton ont des traumatismes familiaux/générationnels en lien avec avec des guerres , des crises , expatriations , la survie , etc....
Il se mêle construction, destruction, transformation , renaissance.

Là où se pose Saturne il peut y avoir un sentiment de manque .

Citation :

si je crée, je produis, j'ose m'affirmer j'ai inconsciemment peur de mourir

ça je le vois plus avec Mars conjoint Lune en Scorpion , sachant que cette dernière est maitre du NN . Jupiter avant peut être protecteur.

Vénus - maitre de Saturne - en XII il se peut que ça est un rapport avec avec quelque chose de caché ( création, enfant(?) , relation etc... ) .

Pour l'insécurité uranus sur Fond du ciel c'est parlant. On ajoute une lune en chute en signe d'eau stagnante ,un soleil en maison 12 et un pluton en maison 2 ( le corps) voilà un bon cocktail pour mouliner.
Pour moi 5 degrés sur la conjonction separante Saturne pluton c'est pas très puissant, cela signifie tout de même que tu dois certainement remettre en question ce que tu construis et structure dans ta vie de façon assez constante et que cela t'aide à grandir et avancer.
Je rejoins cobra dans l'idée d'une vie antérieure marquée par la guerre avec mars en domicile nocturne maître du nœud sud.
Tu dois apprendre à utiliser la force d'action martienne et l'organisation saturnienne au service des valeurs cancer: la famille, le clan, le lignage, la douceur, le cocon, donner et creer de la sécurité dans le collectif/ groupe puisque m11.. jupiter également en scorpion n'aide pas au détachement mais soutient l'endurance et l'effort dans la continuité, profitable pour une maison 5 capricorne.
Le carré vénus à mars/lune va t'obliger à te positionner et agir dans le but de valoriser certaines valeurs , à toi de bien définir ce qui est profitable pour ta vie.
En tout cas ton chemin de vie te montrera que tu dois deconstruire certaines images de toi ou des croyances figées sur les rôles de chacun dans la société, qui ne sont plus nécessaires aujourdhui afin de redéfinir ce qui réélement nourrit ton être ( lune).
Sur quelles valeurs dois je me reposer pour ressentir des émotions et sentiments nourrissants et puissants? Qu'est ce que je dois éliminer de mon monde intérieur pour faire de la place et accueillir de nouvelles expériences ?

J'ose rappeler pour Pluton, que épurer, ou faire table rase, n'est pas mourir ! Pluton est aussi le pouvoir et le contrôle, associé à Saturne qui pose un cadre et ses limites, la 5 en capricorne qui structure aussi, c'est peut-être frustrant mais pas mortel

MERCURIENNE : mourir dans la psyché. C'est une théorie de luc bigé il me semble.

Fifou25 a écrit:

Je me pose une question sur le maitre de ma maison 5 conjoint à pluton. Est ce que ce ne serait pas un signe que si je crée, je produis, j'ose m'affirmer j'ai inconsciemment peur de mourir (pluton) ou autre qui insécurise?

Tu poses une question singulière, intrigante et belle en partant aussitôt sur le chemin de l'analyse astro. Le positionnement des astres marque le début de ton message. Puis, tu continues en employant un "si" qui laisse entendre une supposition.
Tu ne dis rien de ton rapport à la créativité, de tes créations, ce que cela représente pour toi, ce que tu ressens avant, pendant et après.

Alors, quitte à avoir l'air bête, ce dont je me fous complètement, j'aimerais savoir si tu crées et que se passe-t-il lors de ces moments ?
Si oui, il y a une sorte de mise à distance même à en parler. Si non, en as-tu envie sans toutefois réussir à te lancer concrètement ?

On peut peut-être imaginer une tendance à tuer un projet dans l'oeuf, à s'auto-saboter par exemple, avec le Scorpion super présent.

Navane : quand je parle de créer (maison 5), c'est oser être/faire. Oser manifester mon être, ma création, moi même.

Quand j'étais petit et ado, j'étais très timide. Avec le temps ca s'est décoincé, j'ai un job ou je vois beaucoup de monde donc obligé d'apprendre à s'ouvrir, à prendre confiance en soi mais j'me pose la question de ce saturne/pluton qui pourrait intégrer dans mon subconscient que s'affirmer = mourir (pluton) selon une théorie de luc bigé.

remedios : Bien vu pour l'autosabottage. Ca m'est déjà arrivé souvent. Peut être le côté vierge qui se rétracte de peur de ne pas assez bien faire...

Cobra : ma mère a avorté 2X avant de me garder. Peut être que j'ai engrammé cette mémoire là... Merci pour ton retour.

Bonsoir,

J'ai lu les mots inconscient, peur, affirmation, il y aurait la Lilith qui trainerait parfaitement au lieu de la V, plus que Pluton et Saturne éloignées, le Scorpion et la destruction, pourquoi pas, mais le Scorpion me semblerait plus comme un raffinement existant, déjà assumé, plus qu'une peur d'une projection créatrice qui n'existe pas encore.

Si je comprends bien, tu aimerais être toi-même avec les autres mais tu as l'impression que quelque chose t'en empêche ? Cela signifierait que tu te conformes à un mode de fonctionnement qui te permet de fonctionner en société mais cela ne te correspond pas dans le fond. Est-ce cela ?

Craie : la lune noire en 5 oui bien sur, ca crée déjà cette "peur" de ne pas être reconnu, estimé, aimé. Bien vu. Je sens bien l'ambivalence entre attraction - rejet.
Pour le reste, jai pas trop compris...

remedios : pas spécialement, je cherche à interpréter au mieux la conjonction de pluton à saturne maitre de la 5. Si quelqu'un a d'autres versions, je suis preneur. Merci.

Fifou25 a écrit:

Navane : quand je parle de créer (maison 5), c'est oser être/faire. Oser manifester mon être, ma création, moi même.

Quand j'étais petit et ado, j'étais très timide. Avec le temps ca s'est décoincé, j'ai un job ou je vois beaucoup de monde donc obligé d'apprendre à s'ouvrir, à prendre confiance en soi mais j'me pose la question de ce saturne/pluton qui pourrait intégrer dans mon subconscient que s'affirmer = mourir (pluton) selon une théorie de luc bigé.

Ah ouais, joli, je n'y étais pas du tout... Merci pour les précisions, Fifou25.

Je ne suis pas au fait de cette théorie de Luc Bigé. Mais quelque part, dire "Je suis" revient à dire "Je ne serai plus".
Au surplus, même s'il n'y a pas forcément de lien direct apparent, derrière certaines peurs et névroses, on retrouve souvent celle de mourir/de vivre. À partir de là, ne pas être reconnu, estimé, aimé peut renvoyer à la peur archaïque du nourrisson face à l'extérieur et à la dépendance à ses parents pour survivre.

Pour revenir à ce thème, comme déjà signalé par Craie, la LN peut indiquer cette ambivalence que tu ressens et (s')exprimes dans ton rapport aux autres. Et puisque tu sembles te focaliser sur Saturne/Pluton en particulier, et sans passer par le jeu des maîtrises, je trouve que son emplacement en MII/Balance correspond assez bien à ce que tu expliques quant à cette distance vs besoin d'être dans la relation à l'autre.
Par ailleurs, la MII est un secteur rattaché aux différents héritages sur lesquels on s'appuie pour se construire mais aussi, par extension, celui de l'estime de soi. C'est en quelque sorte la première brique posée contenant donc ce qui est engrammé par le natif.
Tu évoques les avortements qui ont précédés ta naissance. Peut-être que cette peur à être provient d'une loyauté invisible avec un sentiment de culpabilité à oser être, oser ta propre vie et à exister. Ex-ister, c'est à dire pouvoir aller vers l'extérieur, vers d’autres possibles, infiniment plus grand sans chercher à coïncider à soi, ce que l'on croit être et que l'on auto-crée, de façon définitive. C'est peut-être un peu de ça qui meurt parmi d'autres que toi ?

Navane : Tout ca est très subtile et difficile à mettre ne lumière même pour moi. Merci tout de même.

Pluton conjoint saturne ça me fait penser à l'une conjoint pluton, une responsabilité pour éviter une catastrophe. Je te dis cela car j'en ai de ma part un traumatisme.

Baltazar : Merci pour ton retour, cependant j'ai du mal à comprendre le lien entre saturne et la lune. Peux tu éclairer ma lanterne stp.

Ils sont tout les deux conjoints à Pluton après tu parles de vie antérieures et je sais qu'il y a beaucoup de liens qui se crée notamment au niveau familial, des héritages un peu lourds à porter.