Rappel du premier message :

Bonjour,

Voilà le thème d'un ami qui a une addiction à l'alcool depuis plusieurs années. Il en parle assez facilement, prends un traitement mais n'arrive pas à s'en sortir. Je n'arrive pas à déceler dans son thème où cela se situe ... ? Quelqun aurait une interprétation ?

C'est une personne très saturnienhe saturne avec une belle sensibilité quand il accède.

Tu veux dire que seul le baclo a suffit, pas de thérapie ?
Je reste sceptique mais pourquoi pas

Je suis a la retraite, j’ai été infirmier psy pendant 39 ans. J'ai essayé des thérapies mais bon. juste le baclo et un peu de volonté, je bois plus depuis 10 ans

Intéressant. J'avoue que je te demanderais bien de creuser un peu mais je ne veux pas te forcer la main hein !

"J'ai essayé des thérapies mais bon" : c'est à dire ?

Penses-tu pouvoir faire un lien entre "juste le baclo et un peu de volonté" et "j’ai été infirmier psy" ?

Et sinon l'astro dans tout ça ? Ca t'a aidé comment ?

Dis moi si je suis trop curieuse

@ Capdeveille, le fait de ta profession d'infirmier-psy, je pense que tu as eu la "possibilité" de connaître ta "souffrance" profonde ? ...
Pour moi, cette addiction est une souffrance intérieure à laquelle il ne faut incriminer personne, c'est une blessure que la personne a perçu qui lui fait mal et qu'elle veut fuir (?)...en allant rechercher un ami-le faux-ami-...celui qui l'aidera à fuir davantage....

J'ai bu pendant des années. J'ai débuté plusieurs fois des thérapies du type analytique. Ça n'a rien donné, je ne suis pas réceptif je pense. Dans mon travail j'ai vu des gens mourir d'alcoolisme.
Oui je fais un lien avec mon travail. par exemple les cliniques d'alcoologie où je voulais pas aller. j'ai connu les cures de dégoût. Pas sur moi. je te parle pas des traitements spécifiques.
J'ai découvert l'astro bien après pendant le confinement. Et c'est là que j'ai vu pluton dans mon signe solaire, sur mon soleil de naissance. Je très très novice en astro . Voilà en gros je pense que j'avais pas envie de mourir.

@Capdeville, penses-tu que l'astrologie puisse devenir pour toi une passion ? celle qui guide, qui abat des montagnes (surtout avec un soleil capricorne au MC )
La passion qui peut te guider peut être un bon objectif quand on voit ton noeud lunaire nord en scorpion avec....neptune(!) qui y est conjoint, un neptune qui te conduise à la passion ....positive, bonne pour toi....
Ce n'est que mon avis personnel, celui qui n'engage que son auteure...

Un ça m'évoque un chemin de devoir de transformation et de renaissance

Oui j'aimerais connaître, comprendre l'astro, toute ses finesses. Déjà pouvoir analyser mon thème. Je sais que mon alcoolisme est inscrit quelque part je sais pas où? Cet déjà une passion a mon petit niveau. J'aimerais prendre des cours en présentiel.

Je ne crois pas que l'astrologie soit de façon fataliste, responsable ou non d'une addiction au drogues ou à l'alcool.

En revache, dans un TN j'ai remarqué que certain personne peuvent plus facilement tomber dedans que d'autre.

Le fait que tu sois conscient de ton alcoolisme Capdeville, c'est déjà beaucoup ! C'est malheureusement la drogue la plus complexe a arrêter, car conteraient a l'héroïne, l'alchool est culturel, il est sur nos tables, dans les restaurent, chez nos amis.

Je pence que chez toi , c'est l'opposition en maison I peut donner des cotées instables , elle est dans le signe du , ce qui peut amener de l'irritabilité, te faire réagir a quart de tour. l'opposition de ta à te rajoute du stress.
en maison VIII est une position qui facilite la prise de risque, ça peut etre positif en rendant une personne entreprenante, courageuse, mais au négatif, ça peut pousser a des comportements dangereux (aimer rouler très vite, se mettre en danger).

Chez toi, en VIII est a ( qui est lui même maitre de ta maison VIII). Ca renforce malheureusement ce coté d'autodestruction.

L'alcool a des effets antalgiques, détend le système nerveux ... en même temps il détruit ...

MAIS IL NE FAUT PAS ETRE FATALISTE, il y a toujours du positif dans des aspects négatifs

Le bon sens collectif te dira d'aller en cure, mais vue la dégradation des services de santé, c'est peut être pas la meilleur idée. En même temps, l'alcool est difficilement arrêtable seul.

Essaye de voir (accompagner par un médecin) d'envisager plutôt une "réduction des risques" , d'avoir une consommation d'alcool que tu t'autorise (pour éviter la honte de sois, la sensation d'échèque, le delirium tremens ...), quitte a prendre ta consommation a des heurs bien précises, tout en buvant "plus lentement", et utiliser des alcool moins fort.
Il y a de bon adicto qui aide a mettre en place cette stratégie, pour commencer a "gérer" la prise d'alcool, pour la diminuer progressivement avec le moins de frustration possible.

Pour valoriser ce en VIII , je te conseil des sports "violente", comme la boxe, l'escalade ..

Je ne sais pas si tu aime les tatouages, mais tu serrais typiquement le genre de personne a apprécier rendre visite chez ton tatoueur

J'ai pas de diplôme en médecine, et on est sur un forum, donc je ne peut pas te conseiller de traitement sur ordonnance, mais en "médecine douce" , tu a la mélatonine, le CBD, de l'extrait naturel de griffonia, mais aussi de boire des litres d'infusion tieulle/camomille (c'est très important de s'hydrater, l'alcool déshydrate).

Fait des cures de vitamine du groupe vitamine B (ou bien, mange beaucoup d'aliment qui en contiens). C'est le type de carence le plus courent chez les personnes acholique, et c'et très important contre les troubles neurologiques.

Avec ta en I, je te conseil les thérapies ou ont "hurle nos sentiments", ça peut aider a extérioriser tes angoisses, mais aussi de les exprimer.

Merci Glauque pour ton analyse mais je bois plus depuis juin 2012, arrêt presque tout seul quelques amis m'ont aidé quand le blaco était a forte dose.

Capdeville a écrit:

Merci Glauque pour ton analyse mais je bois plus depuis juin 2012, arrêt presque tout seul quelques amis m'ont aidé quand le blaco était a forte dose.

bravo

- Je pense qu'il ya un côté excessif dans l'opposition entre la Lune et Jupiter.

- Il y a aussi de la bienveillance dans la conjonction entre Jupiter et Neptune.
- J'ai aussi repéré la proximité de Neptune et le Noeud Nord, Neptune étant le maître de l'Ascendant.
Je pense que cela peut inciter à soigner / devenir soignant
(aide-soignante, fille d'inf, j'ai aussi une influence de Neptune dans mon thème natal (TN) ). Neptune c'est lié aux Poissons.

- La dissonance de la Lune et de Neptune doit inciter à l'évasion.

En fait chaque signe est "guidé" par une planète: on dit "gouverné".
Neptune gouverne les poissons,

Or tu as l'AS (ascendant) en poissons.
on dit aussi que l'AS a pour maître Neptune.

Les planètes proches de l'AS et du MC (milieu du ciel), les différents axes du ciel, ont souvent une importance particulière.

Il y a deux grands axes:


- AS ascendant (soi) et DS descendant (les autres):
AS c'est aussi la maison I et le DS la maison VII (les autres donc)

- MC le milieu du ciel et le FC ou fonds du ciel
MC c'est le travail: la réalisation et le FC c'est le foyer (les racines).
MC c'est aussi la maison X et le FC la maison IV.

Félicitations en tout cas...

ileautresor, mon ascendant est bélier 0°40, merci pour tes infos. Je n'avais pas percuté que Neptune et Jupiter étaient en conjonction. pour moi ils étaient dans deux signes différents. J'ai adoré mon métier.

@ Capdeville,

Outre le carré Mars/Pluton et l'opposition Lune/Jupiter évoqués plus haut, on peut comptabiliser un carré Vénus/Neptune à 10° d'orbe. Généralement, on peut l'interpréter comme indice de désillusion amoureuse.
Par ailleurs, ta Vénus se trouve en Verseau, opposé Uranus. Il se peut que tu sois attiré par des personnes originales, sortant de l'ordinaire et que tu sois attiré par des amitiés-amoureuses.
Sinon, on trouve également un semi-carré exact Saturne - Neptune dans ton thème, ou l'expression de la liberté se situe dans le travail mais où le besoin de se transformer par le biais des autres (maison 7) peut conduire à de la fuite .

Merci Remedios, je vais essayer de comprendre à tête reposée. Vénus verseau c'est assez parlant.

Penses tu que ton travail t'a permis de "travailler" sur toi (pour au final arriver à sortir de l'alcool) à travers les personnes que tu as accompagné ?

Mon travail m'a permis de voir les dégâts de l'alcoolisme. De pas vouloir faire de stage dans un centre d'alcoologie. De voir plein de gens replonger. Je ne buvais pas au travail ni avant d'y aller. Personne ne se douter que j’étais alcoolo. Un jour j'ai découvert le baclofène sur le net, contacter une assos, en est parlé a mon médecin généraliste. c'était le 27 juin 2012. Si tu as des questions plus précises je rependrais avec plaisir. Je ne rappelle pas pourquoi j'ai commencé mais il fallait que j’arrête.

Une conjonction dans des signes différents est une conjonction dissociée.
J'y ai prêté attention parce que je recherchais spécifiquement ce qui faisait que tu étais soignant ...

Il y a sûrement aussi une action de la dissonance Lune Neptune.

Capdeville et Ilotrésor, j'ouvre une petite parenthèse en étant hors sujet mais comme cela me paraît intéressant, je vous l'expose : Comme vous êtes (ou vous l'étiez) "soignants" tous les deux, je me posais des questions sur le signe de la vierge dans votre thème.
- pour Capdeville : signe de la vierge en maison VI avec pluton
- pour Ilo : signe de la vierge en maison IX avec un stellium composé d'uranus, Jupiter, pluton et la lune....
Bien que le signe de la vierge soit dans des maisons différentes, on constate qu'il est fortement prépondérant et qu'il pourrait "justifier"de votre rôle de soignant ....
Je referme la parenthèse...

Oui Violette, je pense qu'il existe plusieurs raisons au fait d'être soignant(e).


Quelqu'un (l'enfant d'une astrologue) m'a dit un jour que je ne m'étais pas trompée de métier,
- avec Mercure maître de la vierge en VI... Or Mercure est en domicile et importante dans mon thème avec justement cet amas en vierge.
- l'amas planétaire en vierge met en relief le côté réaliste des soignants: c'est un métier qui se fonde déjà sur les besoins essentiels de l'être humain: respirer, manger et boire... se déplacer, être propre et protéger ses extrémités...
Tout cela est très réaliste et un peu terre à terre. -> c'est le côté terrien.

Le signe et de la vierge donne de l'importance à l'hygiène, à la nutrition...
et la maison VI au travail quotidien...

Après il existe aussi une valeur essentielle aussi je trouve: c'est l'empathie / la compassion: le fait se sentir avec les patients - les personnes soignées.
On se met en résonance avec les personnes qui souffrent, et ce faisant, on les aide à guérir... -> c'est le côté empathique, l'eau...

Surtout avec des personnes qui ont des problèmes psychologiques.
J'ai choisi ce métier parce qu'il était relationnel avant tout, et il existe une grande part de relationnel pour l'infirmier(e) psy.

De plus, l'eau et la terre "fonctionnent" bien ensemble.

Merci Capdeville pour ton retour. Le baclo et "un peu de volonté" ne sont donc pas la seule "chose" qui a fait que... Ta profession a aussi participé, n'est-ce pas. C'est de l'ordre de la réparation et cela fait partie de tous les métiers "accompagnants"... Mieux vaut avoir travaillé sur soi avant mais parfois le job sauve la peau aussi. Tu as su faire de ta faiblesse une force en cela je te dis bravo c'est pas donné à tout le monde, tu as eu le temps de levérifier tout au long de ta carrière.

Je fais un pas de coté connais tu le doc de Raymond Depardon "12 jours" ? J'ai trouvé ce doc vraiment édifiant.

sur le sujet des addictions si ca peut interresser

Landon j'ai vu le film de R Depardon. C'est la psy actuelle. Moi j'ai été formé à la psychothérapie institutionnelle: https://www.youtube.com/watch?v=x7H7XihsKF0 Saint Alban.

Ah cool de voir la suite de la conversation... ladom tes messages m'ont bien remise en question et m'ont permise de me repositionner. Merci capdeville pour ton témoignage et c'est drôle que tu sois formé a la thérapie instituonnelle car je suis permanente dans un lva près de St Alban qui reprends les fondements de deligny !

LoL je connais bien St Alban (je vis dans le coin mais je ne peux en dire plus sur un forum astro ...)
D'ailleurs si ça vous intéresse c'est les 17 et 18 juin prochain à St Alban justement : cliquez ici

Aujourdhui la psychiatrie est en très mauvaise posture c'est ecoeurant cette logique comptable qui écrase tout sur son passage.

J'ai bien envie de m'inscrire (cliquez sur la plaquette pour le pg complet)

Lalala juste connaître et avoir conscience de la co-dépendance, ça peut aider

Sinon merci Julienastro pour le tableau je vais prendre le temps de regarder de plus près ...