Rappel du premier message :

Bonjour les membres, une question que je me pose aujourd'hui...

Quand le vaccin sera disponible,
Vous ferez-vous vacciner ?

Répondez en grand nombre
car
j'aimerai voir la tendance des membres sur Astro-ciel
reflet de la société actuel, merci

Maldoror a écrit:

Voilà, "les gens" se font vacciner pour "retrouver leur vie d'avant" (pensent-ils), pour voyager et aller au restaurant, c'est tout. C'est ce qu'on leur a mis dans le crâne.

Alors ce "les gens" hautain, Maldoror tu l'utilises pour me parler et je peux te dire que je me suis fais ma propre opinion et que je ne suis pas plus manipulée que toi (car si tu n'es pas un extra-terrestre, tu es aussi quelqu'un dont je pourrais dire "les gens" si j'étais aussi méprisante que toi à propos du reste de l'humanité). C'est fou que lorsqu'on ne pense pas comme toi, on est automatiquement un robot programmé ! Et dire que tu écris que chacun est libre de se faire sa propre opinion ! Quelle hypocrisie !

@Elheya
Il t’a répondu quoi le pendule ?

Sogu

Prends le comme tu veux, si tu te sens visée, je m'en tape.

Je parle précisément de ces gens qui se vaccinent juste pour "reprendre leur vie d'avant" en se fichant en gros des vaccins vu qu'on leur a rabâché jusqu'à plus soif (dans le poste)qu'il n'y avait pas de danger.

Je n'ai jamais prétendu que j'étais un animal "sociable". Il y a même des sociétés que je voudrais voir disparaître. Je crois que la merde, ce n'est pas précisément l'Homme, c'est l'Homme dans CETTE société là (je ne parle que de la société occidentale néo-libérale et mondialiste. Cette "démocratie" qui est une ploutocratie oligarchique déguisée voire même plus), les autres, je ne connais pas.

Maldoror,

Tu t'en tapes, mais tu réponds.
Tu n'es pas un animal sociable, mais tu écris dans un forum.
Tu parles des gens, mais à qui t'adresses-tu, finalement ?

Même si je ne me sens pas particulièrement visée par tes "clichés", c'est plus ton ton méprisant qui me fait réagir. Certes, tout le monde n'a pas ton talent (que je reconnais) mais après tout, les gens pour la plupart font quand même ce qu'ils peuvent dans une vie qui n'est pas toujours facile...

Poqueline

La question exacte était "est-ce que j'ai besoin du vaccin ?" réponse "non"

C'est le côté confiance en mon info intérieure...

Mais, en aucun cas je donnerai un avis sur ce que les autres ont à faire, encore moins un jugement sur les actes qu'ils posent. [j'envoie paître les prêcheurs/culpabilisateurs des deux bords qu'ils soient pro ou anti]

Mon histoire médicale étant assez remplie de réactions allergiques diverses, dont la dernière m'a fait faire l'attraction du jour aux urgences avec œdème de Quinck et urticaire généralisé, ça date un peu, mais j'ai par la suite développé aussi des réactions à l'aspirine... je n'étais pas très chaude pour participer à l'immunité collective par ce biais...je vais en rester à mon immunité soft ; vous m'excuserez les potes si je fais bande à part

Au-delà de mon cas, je pense qu'il est possible que la prise en masse des vaccins contribue réellement à la fin de cette pandémie. Mais la plupart des épidémiologistes sont encore dubitatifs sur leur capacité quant à la transmission.

En tous les cas, j'espère que tous ceux de par le monde qui le souhaitent et pour quelques raisons que ce soient en ont besoin puissent l'avoir. Pas mal de peuples autochtones en Amérique du sud par exemple, l'Afrique, et d'autres endroits qui n'ont pas de système de santé sont concernés ; heureusement que Covax est en route, mais ce serait une belle avancée que l'on arrive à libérer les brevets et arrête les magouilles financières des labos.

C'est une réponse paradoxale, mais elle tient compte de ma conscience de l'influence d'une complexité qui serait un peu trop longue à écrire...

Je précise aussi que si je sens plus tard l'élan intérieur de poser la question à nouveau, je le ferai...de toute façon, pour l'instant je ne suis pas dans la case des prioritaire et au pire le test PCR fera l'affaire

Il serait déraisonnable qu'une loi oblige à s'injecter une chose dans le corps.
Une loi n'est pas faite pour ce genre de choses. Une loi sert au vivre ensemble, elle doit alors respecter la liberté de chacun et ne pas imposer.
C'est peut-être ce qu'a voulu exprimer Maldoror, dans un système démocratique il a sans doute peur que les décideurs profitent d'une majorité pour imposer à l'ensemble de la population une lourde contrainte.
Si c'est le cas, je le rejoins.
Il n'est pas impossible que si une telle chose se produise que des bouleversements s'enchaînent.
La France est pays sanguin, l'idée de nation disparaît, la patrie est devenue un souvenir suranné, un objet posé par terre dans un coin de grenier, le virtuel commence à tout régir, il est fort probable que le passeport soit informatisé, des agacés français même minoritaires pourraient s'allier à des forces étrangères pour faire tomber des systèmes informatiques, avec des conséquences plus lourdes que l'empêchement du contrôle vaccinal par une application.

Sogu

Excuse moi si j'ai été un peu cavalier.



Non, je ne m'adressais pas précisément à toi en particulier.

Seulement à ceux qui se vaccinent de façon "innocente" et quasi la fleur au fusil, sans savoir si ils en ont réellement besoin ou pas, si ils sont réellement à risques ou pas mais juste pour retrouver leur vide d'avant (lapsus révélateur).
Ce qu'à mon avis ils ne retrouveront pas.

En même temps, et là, je rejoins Craie, plus des gens se vaccineront, plus les autorités seront tentées de pousser le bouchon de ce vaccin, au départ "libre" mais qui risque à la fin d'être vivement conseillé (nos "démocraties" ne sont pas encore totalement totalitaires mais elles sont vicieuses et prêtes à beaucoup de choses pour arriver au même but).

Certains immunologistes n'hésitent plus à dire que vacciner 70% de la population pour une immunité de groupe, avec les variants et mutants, ne suffira pas, il faudrait en vacciner 90 %.

Et si derrière ça, il suffit de faire un peu fonctionner sa matière grise, le but de l'UE, pour ne pas rater le train de la future révolution numérico-industriello-écologique mondiale est le passeport sanitaire numérique (je le répète pour la deux cent cinquantième fois prévue dans les cartons européens de 2019 à 2022---->si j'étais "complotiste", je dirais que l'UE, entre autres, a un mobile pour la création du Covid...), il faudra bien que tout le monde y passe. Cette année ou la suivante. On va nous en repondre un? Un poil plus virulent? Un variant cataclasmique venu de Bordurie orientale?

La vaccination étant le rite de passage obligé.

On sent déjà très bien que nos zautorités se frottent quasi les mains lorsqu'elles voient des gens de l'Horeca et d'autres indépendants prêts à exiger des tests et des QR code à l'entrée de leurs établissements (on dépasse les voyages).

Comme d'habitude, il suffit un peu de pousser le gros des troupes dans une direction, en lui faisant miroiter la fin de ses souffrances si il s'y plie, ça relève juste de la "stratégie du choc" dont parlait Mélanie Klein.

Le peuple en arrive à confectionner lui-même les clefs de sa propre prison pour son geôlier, c'est ça "nos démocraties", mais un peu plus à l'est, il oublie presque qu'on lui a mis un révolver sur la tempe.

Je trouve normal que toutes les personnes à risques, comme Navane, entre autres, se fassent vacciner. Je ne me permettrais jamais de les critiquer. Il y a des priorités vaccinatoires. Mais je pense que la grande majorité n'a nullement besoin d'être vaccinée. On en revient au chantage, à la manipulation, la prise d'otages et le viol collectif, oui.

Les firmes privées parlent d'un coup de maître. En plus, nos généreuses démocraties bazardent leur Remdezivir de Gilead totalement inutile et toxique en plus (tu sais le truc qu'on t'a dit qui serait bien mieux que l'HCQ et dont nos états ont acheté aussi sans voir des millions de doses) aux indiens.
Pour dépeupler? Quelle générosité, quelle empathie. Des criminels vénaux qui veulent récupérer leur (mauvaise) mise et ne se cachent même plus. Tout dans cette affaire pue le pognon. Alors sorry mais nos santés....

Et tout ça pourquoi dans le fond? parce que tous ces chantres (n)euro-libéraux aux affaires, sous les ordres de l'UE, ont tout simplement démoli l'hôpital public depuis des années. Pour faire des économies, hâter en réalité, la libéralisation des services publics et assécher la sécu.

Les mêmes ruffians des mêmes partis.

Casser l'hôpital en amont pour en conséquence ensuite casser la société (confinement sans fin, mesures barrières, couvre-feu, pertes sèches de libertés etc.) tout en culpabilisant le monde.

C'est de la haute trahison et ça relève , pour moi, du peloton d'exécution.

Moi, je parle d'autre chose.

encore une fois @maldo
De la peur du Covid on est passé à la peur de pas retrouver la vie d'avant.
Nous devenons des moutons, tous les gens, toi moi y compris, à certains moments
Et nous arrivons tous à comprendre que certain se fassent vacciner...
Ma fille de 15 ans l'envisage, pour pas que ça l'empêche d'intégrer une école désirée, un ami car il veut absolument pouvoir sortir de l'europe
Pire certains des premiers vaccinés, mettent la pression sur les autres, se permettant d'enlever leurs masques maintenant qu'ils se croient immunisés aux détriments de leurs proches Non pas qu'il y a des risques pour moi, juste l'observation de leur égo-ïsme égo-centrisme...

Elheya a écrit:

Je me suis posé la question, j'ai eu ma réponse au pendule

En fait moi aussi je me suis posé la question, en début d’année, sans le pendule et sans aucune arrière-pensée (concernant d’éventuels voyages ou vie sociale)...et il n’y a pas eu un refus catégorique qui serait apparu sur ma conscience.
Je ne me fie qu’à mon intuition et je fais ce qui se présente comme une évidence.

Si j’avais ressenti un NON évident, je n’y serais pas allée.
De tt manière, on n’a aucun avantage de garanti même vacciné: on doit tjs porter le masque, pas de voyage pour l’instant, on peut tjs attraper le virus...bref.

Mais je me dis que cette expérience fait avancer la science et je me dissocie pas mal de mon corps. Les animaux sur lesquels on teste les différents produits n’ont pas donné leur autorisation, moi je l’ai donnée et on verra quels effets cela aura. Je suis plutôt dans un état de curiosité que de révolte, pour ma part.

La vaccination, ça me rassure à titre personnel, quand je travaille dans un environnement (l'école) où on ne porte pas de masque, alors que déjà 25 % des enseignants ici ont eu le covid (et donc sont susceptibles de le transmettre à des populations fragiles). Mon fils, même s'il a de l'asthme, n'est pas parmi les personnes jugées à risque, et sa motivation pour se faire vacciner n'est pas égoïste au contraire, altruiste, puisqu'en premier lieu il a pensé à sa mamie (il n'a pas du tout peur pour lui-même), mais en étant vacciné, on a beaucoup moins de chance de contaminer quelqu'un d'autre puisqu'on ne tousse pas...(et, même si cela ne dispense pas des gestes barrières, c'est certainement plus efficace que les masques qui n'empêchent pas d'être malade et de véhiculer, disséminer malgré les précautions, le virus).

Cela fait des années que je suis critique par rapport à l'industrie pharmaceutique, (et aussi l'industrie agro-alimentaire) qui exploitent et pervertissent les ressources essentielles à notre survie et celle de la planète. Je pense qu'au milieu de tout ça, malgré les intérêts économiques et les pouvoirs qui pourrissent les efforts de progrès pour le bien être de tous, il y a aussi des personnes, des scientifiques, qui recherchent vraiment des solutions pour le bien de tous. C'est le paradoxe. Il y a des "apprentis-sorciers", comme ceux qui ont permis des expériences ayant probablement contribué aux problèmes que nous avons à affronter aujourd'hui. Le covid a aussi donné les moyens pour une avancée scientifique concernant des techniques sur lesquelles des chercheurs travaillaient depuis longtemps. Je ne pense pas qu'il faille rejeter la science en bloc sous prétexte que les instances du pouvoir et de l'argent détournent et profitent des progrès scientifiques. Il ne s'agit pas d'un retour en arrière, on ne revient jamais en arrière même si l'humanité apprend difficilement de ses erreurs et reproduit encore et encore des schémas néfastes.

À propos de ceux qui aspirent à "retrouver leur vide /vie d'avant", il faudrait être plus précis. Cette expression, qui met une étiquette générale sur je ne sais qui, me semble plutôt être une projection idéologique que la description de la réalité diverse des gens qui vivent au quotidien. Personnellement, je ne connais personne qui veuille ou croie qu'on puisse retrouver "sa vie d'avant".

J'entends parfaitement tout ce que tu dis, Sogu, néanmoins ne trouves-tu pas anormal que depuis le début, sous le couvert de l'OMS (qui sont aujourd'hui les plus grands "donateurs" et indirectement bénéficiaires de l'OMS?), on a littéralement fait une chasse aux sorcières à tous les medécins qui soignaient avec d'anciennes molécules existantes. Comme par hasard bon marché, on les a invectivés, ensuite blacklistés car il fallait dès le départ le vaccin à tout prix.

Sans ça pas de salut.

J'ai bien suivi tous les épisodes, on se serait cru (et c'est toujours le cas avec aujourd'hui, après les médias "mainstream", les gafams qui font le job de "fact checkers" ou carrément de censure dans leur domaine) en plein Mc Carthysme dans les années 50 aux E-U.

J'imagine bien qu'il existe encore de "grands scientifiques" derrière tout ça, mais je suis attéré de voir que ceux qui en ont la charge médicale au niveau "national"et politique sont souvent des VRP de firmes ou y ont fait des stages ou... Rare sont ceux qui ne présentent pas de conflits d'intérêts.

Plus généralement, comment un type comme Gates, pas médecin pour un sous, les seuls virus qu'il connaît, lui, sont d'ordre informatiques (et encore, faut voir), devenu un des plus gros contributeurs de l'OMS (moyen de défiscaliser une partie de son pognon) avec sa fondation peut-il librement prôner la "vaccination mondiale" (depuis le début) et en même temps être actionnaire pour les vaccins "Moderna"?

Le monde est en définitive, grâce au néolibéralisme, géré à l'américaine. Ou un vice président US peut toujours avoir un pied dans une entreprise de construction (Dick Cheney avec Haliburton, par exemple). C'est du conflit d'intérêt mais comme l'UE prend les E_U comme un phare, ça semble se généraliser. Bravo.

Et moi, "ma santé", soumise à l'intérêt des lobbies (voir l'agro-alimentaire, c'est pareil), bof, bof...

Mais non, c'est bon, ça passe. Il (B.G) peut également acheter en partie, pardon, "Le monde" (qui se prétend le décodeur en maître de la fake news, il faut le faire----> DECODEX), pardon arroser quand ça lui chante. Généreux donateur, certes mais bon, pour des canards en plus financés en grande partie (en plus de leurs riches actionnaires) avec de l'argent public (subventions), la corruption n'est pas loin (euphémisme). C'est du lobbyisme.

Bref, comme toujours dans ce monde, il y aura les "optimistes" qui nous diront, oui, c'est un peu pourri mais pas tant qu'on ne le croit, il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain...

Et puis les autres à qui on ne fera jamais prendre une pomme pour un poisson.

C'est comme ça. On est souvent optimiste par "nécessité" mais pessimiste par "lucidité".

Ainsi va la vie.

La nécessité est mère de l'invention.

@ sogu, je relève

"...mais en étant vacciné, on a beaucoup moins de chance de contaminer quelqu'un d'autre puisqu'on ne tousse pas...",
ça ma heurter, peux tu développer ?

"... Personnellement, je ne connais personne qui veuille ou croie qu'on puisse retrouver "sa vie d'avant..."",

nous n'avons pas le même entourage, car personnellement, l'essentiel de ceux qui croisent ma route en ce moment, attendent de pouvoir recommencer comme avant. Et le vaccin leur est "vendu" comme tel.
Les capacités de production vont bientôt être telles, que Macron annonce aujourd'hui qu'on peut vacciner tout le monde dès 18 ans.... de formation commerciale ça me glace le sang!!!

Sauf que, le changement prévisible important, en lien je crois avec Uranus en taureau, a été détourné de ce qu'il aurait du être grâce au Covid, laissant s'enrichir sur fond de vaccin et de privation de liberté, les plus riches...

Biden a l'air de commencer à vouloir les attaquer, la véritable prise de conscience viendrait-elle d'un vieux sage américain ??

Je suis actuellement lucide, et essai de pas perdre mon optimisme....

"... Personnellement, je ne connais personne qui veuille ou croie qu'on puisse retrouver "sa vie d'avant..."",

Pour moi, incontestablement, on ne reviendra pas en arrière, expression à remplacer par ce qui me semble plus adéquat : "retrouver une vie normale" en y incluant tout ce que l'on pense être de l'ordre de la "normalité"...
On ne revit jamais les mêmes choses....Il faudra simplement s'adapter, c'est bien la signification d'uranus en taureau qui est venu bousculer nos habitudes, notre train/train quotidien (même si à l'époque on le trouvait "critiquable", voire invivable ).
"retrouver sa vie d'avant"..., "c'était mieux avant"...sont des expressions obsolètes....à bannir de notre langage........

@violette!!!

Oui, Violette, c'est exactement ce que je veux dire (ça n'empêche pas la nostalgie de jaillir parfois, mais bien sûr, c'est du domaine du souvenir, comme ceux de l'enfance, du fantasme, du désir impossible voire de l'obsession, chacun se frotte à ses démons...)

Une fois n'est pas coutume, je vais vous partager une vidéo, une vidéo d'Alexander Samuel, ce gars c'est un libertaire, gilet jaune, anti-libéral militant. Mais c'est aussi un biologiste, spécialiste des mécanismes cellulaires. Mais voilà il distingue parfaitement le combat idéologique de la désinformation, alors il remet les pendules à l'heure de la science.
L'entretien dure 3 heures, c'est long, il y a un minutage sous la vidéo des questions posées et de ses réponses.
C'est une vidéo contre la désinformation médicale, je vous préviens c'est pas sympa pour Raoult, l'HCQ, et l'Ivermectine.
Bon visionnage



00:01:13​ : Qui est Alexander Samuel ?
00:03:49​ : Pourquoi s'intéresser à Didier Raoult ?
00:05:16​ : Raoult et son étude sur l'hydroxychloroquine
00:08:50​ : Didier Raoult est-il le plus grand infectiologue ?
00:12:50​ : Didier Raoult est-il antisystème ?
00:24:58​ : Le Covid-19 est-il une grippe ? Que sait-on de ce virus ?
00:42:55​ : Tous les ans, les réanimations sont saturées, non ?
00:48:24​ : Macron a-t-il pris les bonnes décisions ?
01:02:52​ : Quid des autres stratégies (Suède, Corée du Sud...) ?
01:16:38​ : Vers une société orwellienne ?
01:21:50​ : Empêche-t-on les médecins de prescrire ?
01:30:13​ : L'hydroxychloroquine, ça marche ou pas ?
01:42:00​ : L'ivermectine, traitement contre le covid ?
01:49:10​ : Le coût du traitement à l'IHU de Marseille
01:57:06​ : Corticoïdes, zinc, y a-t-il un traitement efficace ?
02:01:46​ : L'absence de traitement est-elle un complot du Gouvernement ?
02:05:18​ : Regard critique sur les études mal faites
02:14:38​ : Vaccin et passeport vaccinal
02:18:41​ : Comment marche un vaccin ?
02:21:45​ : Le fonctionnement du vaccin AstraZeneca
02:22:40​ : Le fonctionnement des vaccins Pfizer et Moderna
02:23:09​ : Les vaccins ARN sont-ils des thérapies géniques ?
02:26:26​ : Le vaccin augmente-t-il la mortalité ?
02:28:14​ : Les vaccins sont-ils sortis hâtivement ?
02:33:58​ : Les adjuvants et les thromboses
02:40:40​ : Le vaccin pour nous pucer tous ?
02:42:44​ : L'origine du virus. Fabriqué en laboratoire ?
02:56:44​ : Les déclarations de Luc Montagner
03:00:34​ : Les scientifiques sont-ils en majorité corrompus ?
03:04:06​ : Combien faut-il de personnes vaccinées pour atteindre l'immunité collective ?
03:06:48​ : Les variants peuvent-ils contrer l'efficacité des vaccins ?
03:11:52​ : Quelle est la situation des pays ayant le plus vacciné ?
03:15:33​ : Alexander Samuel est-il un macroniste à la solde du Pouvoir en place ?
03:20:24​ : Conclusion



https://rechercheindependante.blogspot.com/search/label/G%C3%A9n%C3%A9ralit%C3%A9s

xavier038 a écrit:

@ sogu, je relève

"...mais en étant vacciné, on a beaucoup moins de chance de contaminer quelqu'un d'autre puisqu'on ne tousse pas...",
ça ma heurter, peux tu développer ?

"... Personnellement, je ne connais personne qui veuille ou croie qu'on puisse retrouver "sa vie d'avant..."",

nous n'avons pas le même entourage, car personnellement, l'essentiel de ceux qui croisent ma route en ce moment, attendent de pouvoir recommencer comme avant. Et le vaccin leur est "vendu" comme tel.
Les capacités de production vont bientôt être telles, que Macron annonce aujourd'hui qu'on peut vacciner tout le monde dès 18 ans.... de formation commerciale ça me glace le sang!!!

Sauf que, le changement prévisible important, en lien je crois avec Uranus en taureau, a été détourné de ce qu'il aurait du être grâce au Covid, laissant s'enrichir sur fond de vaccin et de privation de liberté, les plus riches...

Biden a l'air de commencer à vouloir les attaquer, la véritable prise de conscience viendrait-elle d'un vieux sage américain ??

Je suis actuellement lucide, et essai de pas perdre mon optimisme....

Pour m'expliquer plus clairement, lorsqu'on est vacciné, on est protégé contre la maladie, et surtout ses formes graves. Cela n'empêche pas, si j'ai bien compris, d'être un "porteur sain" mais dans ce cas, on est moins à risque de contaminer les autres puisque le virus se transmet par les gouttelettes (donc en particulier quand on tousse). Cela ne veut pas dire qu'il ne faille pas respecter les gestes barrières tant que le virus circule, mais c'est une des raisons pour lesquelles vacciner un grand nombre de la population aidera à arrêter la propagation du virus.

Je ne vis pas en France, et nous n'avons pas le même entourage, en effet. Je n'aime pas mettre tout le monde dans un même sac. Je ne sais pas si la majorité de la population française est capable de discernement, et de penser par soi-même, les français (dont je suis) sont connus pour leur attitude contestatrice, cela ne veut pas dire qu'il y a toujours une réflexion derrière. Après, c'est vrai que les media télévisés français relaient bien un discours à sens unique.

"Recommencer comme avant", ça peut aussi être simplement une manière de dire qu'on veut retrouver sa liberté, son travail (pour ceux qui ne peuvent plus travailler) et une vie sociale ouverte. Je pense qu'il y a quand même une prise de conscience générale quant à notre mode de vie, même si ce n'est pas exprimé. Alors, en ceci, je suis optimiste.

Sogu a écrit:

....

Je ne vis pas en France, et nous n'avons pas le même entourage, en effet. Je n'aime pas mettre tout le monde dans un même sac. Je ne sais pas si la majorité de la population française est capable de discernement, et de penser par soi-même, les français (dont je suis) sont connus pour leur attitude contestatrice, cela ne veut pas dire qu'il y a toujours une réflexion derrière. Après, c'est vrai que les media télévisés français relaient bien un discours à sens unique.

"Recommencer comme avant", ça peut aussi être simplement une manière de dire qu'on veut retrouver sa liberté, son travail (pour ceux qui ne peuvent plus travailler) et une vie sociale ouverte. Je pense qu'il y a quand même une prise de conscience générale quant à notre mode de vie, même si ce n'est pas exprimé. Alors, en ceci, je suis optimiste.

Je suis très attachée au mot "discernement"....d'autant plus avec le rappel astrologique des deux régents karmiques célestes : mercure et...Jupiter...

Milacik a écrit:

Elheya a écrit:

Je me suis posé la question, j'ai eu ma réponse au pendule

En fait moi aussi je me suis posée la question, en début d’année, sans le pendule et sans aucune arrière-pensée (concernant d’éventuels voyages ou vie sociale)...et il n’y a pas eu un refus catégorique qui serait apparu sur ma conscience.
Je ne me fie qu’à mon intuition et je fais ce qui se présente comme une évidence.

Si j’avais ressenti un NON évident, je n’y serais pas allée.
De tt manière, on n’a aucun avantage de garanti même vacciné: on doit tjs porter le masque, pas de voyage pour l’instant, on peut tjs attraper le virus...bref.

Mais je me dis que cette expérience fait avancer la science et je me dissocie pas mal de mon corps. Les animaux sur lesquels on teste les différents produits n’ont pas donné leur autorisation, moi je l’ai donnée et on verra quels effets cela aura. Je suis plutôt dans un état de curiosité que de révolte, pour ma part.

idem - me suis fait vacccinée le 24 avril avec moderna - un peu mal au bras le lendemain et c'est tout. Me suis interrogée et puis aucune mauvaise intuition n'est apparue. Je crois en la recherche , aux hommes. Evidemment bein y a des ratés, its the life. Mais ne rien faire? ne serait ce pas régresser .......... 
bon je travaille à l'école, suis âgée et pas envie de me retrouver en réa les 4 fers en l'air intubée !!!! y a aussi le fait de pas vouloir contaminer les autres.
Quant à Whisky tango - ba pas d'accord - le vaccin anti tétanique a bien fait son job et s'est reconnu depuis l'antiquité. Comme celui de la rage et bien d'autres encore.
Evidement après y a la politique, les labos etc; etc. 
Chacun est libre de ses opinions et c'est tant mieux. Pour l'instant ce pass n'est pas obligatoire, le vaccin n'est donc pas une obligation, chacun voit midi à sa porte. beau 1er mai fofo

Sogu a écrit:

Pour m'expliquer plus clairement, lorsqu'on est vacciné, on est protégé contre la maladie, et surtout ses formes graves.
Cela n'empêche pas, si j'ai bien compris, d'être un "porteur sain" mais dans ce cas, on est moins à risque de contaminer les autres puisque le virus se transmet par les gouttelettes (donc en particulier quand on tousse).
Cela ne veut pas dire qu'il ne faille pas respecter les gestes barrières tant que le virus circule, mais c'est une des raisons pour lesquelles vacciner un grand nombre de la population aidera à arrêter la propagation du virus.

Ma réflexion en est au même stade Sogu.

Bien évidemment, chacun agit selon ses souhaits.
Je ne parle pas des labos etc.

Personnellement, j'ai très peur d'être porteur sain pour mes proches proches parents plus âgés notamment).
je trouve dur de ne pas pouvoir visiter ma grand mère de peur d' être porteur sain, parce que je soigne les grands parents des autres...

Evidemment, on a l'habitude aussi d'entendre qu'on ne soigne jamais assez bien les personnes malades. Quoique la plupart sont satisfaits de nos services en général...
(en général, ce sont des personnes réalistes et/ ou humaines qui savent qu'on manque d'effectifs et de moyens et qu'on travaille à la limite de nos forces...)

Les soignants risquent (juste) leur vie quotidiennement.
Et celle de leurs proches aussi.


Faut pas croire, les soignants aussi en ont aussi marre de porter le masque. Si un regain reprend, je n'ose imaginer le retour des protocoles, masques, blouses, surblouses, charlottes, et surchaussures en période de canicule...
cela donne chaud, fait perdre du temps dans des services déjà très lourds. On a aussi du mal à respirer au travail depuis longtemps déjà... On sait que notre santé va en pêtir et on sait exactement ce qui nous attend une fois malades dans les services.


Mais bon, on attend tous la revalorisation de nos métiers et de nos salaires, histoire de ne plus se contenter d'un salaire correct... qui ne serait plus indécent... et de pouvoir vivre au jour le jour, de profiter de la vie ici et maintenant ...

(musique: "le ciel peut bien attendre, Sandra)

Mais bon, on a pu bénéficié de plein d'applaudissements au début de la pandémie... chouette!
Même si cela m'a touchée.
je n'ai pas tentée de payer mes courses en applaudissements au magasin, je devrais peut-être tenter pour voir?

Pour info, dans une grande association humanitaire, le salaire a longtemps été juste au-dessus du smic. Après la revalorisation du smic, les aide-soignants ont régulièrement touché juste 25 euros au-dessus des ASH (agents de services hospitaliers) qui s'occupent du ménage des hôpitaux. Particulièrement mal payés donc.

Bon on ne peut pas tous faire partie de société d'aviation qui ont touché des milliards... (donc de largent il y an a mais pas pour tout le monde on dirait bien).
Nous on est tous juste bons à s'occuper des vieux. Fait pas bon être vieux aujourd'hui, ni à s'occuper des personnes âgées malades non plus...

(un peu découragée car je n'en peux plus)
Même si je sais que je m'en sortirais, combien parmi les soignants vont s'en sortir? Combien vont finir dans la misère? Beaucoup, je le crains.

Pourtant hier j'ai aidé une amie à constituer des brins de muguet et cela m'a fait un bien fou toutes ces fleurs qui sentaient si bon...

merci à tous de m'avoir lu, je n'en peux plus...

Sogu a écrit:

Cela n'empêche pas, si j'ai bien compris, d'être un "porteur sain" mais dans ce cas, on est moins à risque de contaminer les autres puisque le virus se transmet par les gouttelettes (donc en particulier quand on tousse). Cela ne veut pas dire qu'il ne faille pas respecter les gestes barrières tant que le virus circule, mais c'est une des raisons pour lesquelles vacciner un grand nombre de la population aidera à arrêter la propagation du virus

Très bien, alors je ne vois pas la différence entre un "porteur sain" (car vacciné) et un asymptomatique (qui sont la plupart des cas relevés mais qu'on présente comme de futurs malades en puissance et du coup gonflent les statistiques préventivement et arbitrairement----> confinements pour ne pas engorger les zôpitaux etc.)

Si l'asymptomatique ne développe rien pourquoi serait il plus contaminant qu'un vacciné "porteur potentiel"?

Là, je crois qu'il faut être HP puissance 10.000 pour comprendre ce hiatus.

bon courage Sogu, on va y arriver 
mais on m'a dit que les soignants avaient été revalorisés avec 800 euros supplémentaires? ba c'est pas vrai?

A un moment donné, le personnel soignant devra mettre ses coui... sur la table.
C'est à dire braver leur empathie, leur dévotion névrotique, c'est à dire refuser de soigner, une vraie grève, même si il y a des morts et même en dehors d'une période COVID.
Et cela ne durera pas très longtemps, les marioles politiques céderont vite.
Sans doute avant les morts.

Maldo a écrit:

...je ne vois pas la différence entre un "porteur sain" (car vacciné) et un asymptomatique (qui sont la plupart des cas relevés mais qu'on présente comme de futurs malades en puissance et du coup gonflent les statistiques préventivement et arbitrairement----> confinements pour ne pas engorger les zôpitaux etc.)

Si l'asymptomatique ne développe rien pourquoi serait il plus contaminant qu'un vacciné "porteur potentiel"?

Un vacciné n’a pas de virus dans le corps, alors qu’un asymptomatique si. C’est d’ailleurs souvent des enfants et des jeunes qui contaminent sans s’en rendre compte...

Je te conseille d’aller voir les présentations des différents vaccins pour comprendre leur compo.

Il y en a (Sinovac) qui contiennent le virus inactivé (comme le vaccin contre la grippe ou polio par ex.), d’autres (Pfizer, Moderna) uniquement un “code” pour apprendre aux cellules de fabriquer la protéine “spike”.
D’autres encore, comme AstraZeneca, Sputnik ou Janssen sont à "vecteur viral" et utilisent comme support un autre virus peu virulent, transformé pour y ajouter une partie du virus Sars-Cov2. Ces derniers n’ont pas encore obtenu d’homologation en Europe, USA, Singapour..