Rappel du premier message :

J'ai lu y a quelques années déjà des ouvrages de Marquis de Sade que j'ai trouvé plutôt intéressant niveau litterraire mais qui m'on particulièrement choqué.
Il y a dans sa philosophie une manière de s'exprimé très Gémeaux. D'après certaine source il serait Asc Scorpion
Malheureusement je ne peux pas affiché son thème mais y a de quoi nous surprendre..

Le TN de Landru est surprenant : on a 7 astres en maison 12 (j'inclus la Lune Noire) qui s'étend sur trois signes. Ça commence très fort.

Thème diurne. Le Soleil, Jupiter et Saturne R sont dans leur secte. En revanche, Mercure (levé après le Soleil donc ici nocturne) et Vénus sont hors secte. Mars est sous l'horizon donc dans sa secte nocturne. Faiblesse de Mercure et Vénus.

On a Bélier ascendant Taureau, signe de terre, féminin et fixe. Le maître et almuten de l'ascendant est Vénus en maison 12 : en chute en maison cadente malheureuse. C'est mal barré. Vénus tombe donc sous la coupe de son dispositeur, Mars, en médiocre état céleste en maison 5 (la sexualité, entre autres). On voit déjà que les sentiments sont soumis à des tendances somme toute viriles voire agressives. Et on sait que Vénus est hors secte donc doublement affaiblie. Elle se paie le plaisir d'être en conjonction avec Mercure, Neptune, le Soleil et Jupiter (conjonction large avec cette dernière). Rien que ça !

Sa motivation primaire semble presque trop évidente quand on connaît ses "frasques" : séduire la gent féminine avec une force virile - presque cruelle - (Vénus est dans le domicile de Mars, son dispositeur) en les enfermant, en les mettant sous son joug.

Pluton est conjoint à l'ascendant alors que c'est le maître de la maison VII. Il a besoin des autres pour se réaliser. Pas sûr que les autres le cernent aussi bien que lui les sonde et analyse. Et sa femme n'y a vu que du feu.

Regardons les maisons 5 et VII puisqu'il était déviant. On a la 5 en Lion. Le décor est planté. C'est lui avant tout. Le maître et almuten est le Soleil exalté en 12. Il se place décidément au centre du jeu. On peut y voir de noirs désirs venant de la maison 12. Mars est pérégrin en 5 mais il est au trigone du Soleil, de Vénus et de Neptune. Un aspect d'amitié selon les anciens. On sait déjà que Vénus est complètement soumise à Mars. Lui, autrement dit le Soleil, se projette dans un Mars plutôt libidineux en 5. Neptune est en domicile donc ça fantasme à plein tube. Des fantasmes plutôt du genre agressifs.

Sans oublier Saturne rétrograde et pérégrin pour former un grand trigone impliquant la maison 8 et par à coup la maison X que Saturne gouverne. L'argent des autres obtenu via des relations de chair concourt à son statut social. Il séduit, il enferme psychologiquement et physiquement les femmes avec cruauté, les dépouille et entretient son train de vie et sa position sociale. De plus, le maître de 8, Jupiter, est en 12 en conjonction au Soleil, entre autres. Mars est en carré large à l'ascendant et carré serré à Pluton. Ses manœuvre de séduction n'ont pas dû fonctionner avec tout le monde.

Côté maison VII, on a le conjoint en Scorpion qui répond à ce Mars puissant en 5. On a Mars et Vénus comme co-almutens de cette maison angulaire. Pour Mars, on en a déjà parlé. Pour Vénus, son épouse, on voit qu'elle est totalement à sa merci (conjonction au Soleil et soumise à son dispositeur Mars, encore lui).

La Lune, pour les sentiments et les instincts, est aussi en 12 donc encore sous la coupe de Mars. On comprend ce que ça donne. Son stellium en 12 dépend de Mars. Son agressivité l'a conduit au cachot et il était pratiquement l'ennemi public N°1 avec, bien évidemment, énormément d'ennemis parmi les français horrifiés de ses actes.

Le TN de Marcel Petiot ci-dessous :



À étudier.

zouzou7 a écrit:

Stellium sait-on si ses coordonnées de naissance sont exactes ?

Dommage...on ne sait toujours pas qui était Jack l'éventreur...il y a des pistes mais rien de sûre...

Et pour Vlad l'empaleur, on est pas sûre de sa date de naissance :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Vlad_III_l%27Empaleur

Mais je vous ai trouvé quelques assassins-criminels si vous souhaitez vous faire les dents sur leur T.N.:

Jeffrey Dahmer, mais il n'es pas français:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jeffrey_Dahmer
https://www.astrotheme.fr/astrologie/Jeffrey_Dahmer

ou Marcel Petiot :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Marcel_Petiot
https://www.astrotheme.fr/astrologie/Marcel_Petiot

ou encore Henri-Désiré Landru :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_D%C3%A9sir%C3%A9_Landru
https://www.astrotheme.fr/astrologie/Henri-D%C3%A9sir%C3%A9_Landru

Après je ne sais si les profils ci-dessus vous conviennent, et si on peut parler de sadisme pour tous...

Autrement Gilles de Rais ...

Dahmer, je l'ai traité la semaine dernière :
https://www.astro-ciel.com/t18845-exercice-que-dire-de-cet-individu?highlight=Exercice

Et Heaulme cette semaine :
https://www.astro-ciel.com/t18871-francis-heaulme-tn-de-la-peur?highlight=Heaulme

Petiot. Capricorne ascendant Scorpion. Terre et eau.

Ascendant en signe d'eau, fixe et féminin. Il est plus réactif qu'actif et sensible aux ambiances.

Thème nocturne. Le Soleil, Saturne et Jupiter sont hors secte.

Mars est maître et almuten de l'ascendant. Il est en exil en maison VII. Le rapport aux autres semble vicié. D'autant qu'il y a un trigone à Mercure en 3. Il y avait certainement de la duplicité intellectuelle vis-à-vis des autres à son profit avec le carré au MC et à Jupiter dans l'autre signe de Mercure. La conjonction de Pluton apporte un aspect de domination à Mars. Et comme c'est aussi le maître de l'ascendant en astrologie moderne, on voit combien il soumet les autres à ses besoins.

C'est aussi un saturnien avec cette planète angulaire et en conjonction partile en ascendant. C'est un point double : sous des dehors austères et ambitieux avec un sens moral en étendard, il y a un besoin de se différencier, certainement intellectuellement puisque Uranus gouverne la maison 3 ou se trouve Mercure pérégrin en maison cadente donc avec un intellect pas éminemment brillant mais assez malin pour tirer profit des autres (maisons VII et X) et asseoir sa position sociale.

Sa motivation primaire : s'imposer par rapport aux autres, parmi les autres. Et notamment imposer ses idées. Mais, il a dû composer avec des résistances et des ennemis.

Le Soleil est pérégrin en maison 2 en sextile à l'ascendant et au couple Saturne/Uranus. Il a besoin de rayonner par ses acquisitions, ses possessions. Le Soleil est chez Jupiter. Il y a de fortes ambitions matérielles, un besoin de s'enrichir pour optimiser son statut social puisque Jupiter est conjoint au MC.

Mais Jupiter y est en exil et donc sous le joug de Mercure en 3 avec un lien à Saturne en ascendant.

Du côté des instincts, la Lune est chez elle en Cancer. Mais, la cuspide de la maison 8 est en Gémeaux : une certaine agitation mentale et des obsessions. Il n'a aucun problème avec la transgression et bénéficie d'une grande finesse psychique ; ça renvoie à la duplicité de son Mercure. Une Lune sextile à Jupiter et au MC. De là à dire qu'il y a des instincts de mort au service de son avancement social... Les instincts et l'intellect sont tendus vers la réussite sociale.

Pour les sentiments, Vénus est exaltée en maison IV sous l'influence de Jupiter, maître du FC, en opposition à Vénus. Très grande exigence dans les sentiments et l'affection. Le profit peut se faire aux dépens d'autrui car Vénus est au carré du couple Mars/Pluton lui-même au carré de Jupiter et du MC.

La maison 12 a pour maître et almuten Mars en VII si carré de l'autorité de Jupiter aussi maître de 2. La VII est la cause de la 12 : les ennemis déclarés et les procès conduisent en prison où il finit sa vie avant d'être exécuté (Vénus maître de VII en IV qui symbolise la fin de la vie).

Excellent article sur Ted Bundy dans le numéro 5 de la revue Astrologie Traditionnelle :

https://astris-divinatio.forumactif.org/t2445-n5-de-la-revue-astrologie-traditionnelle

Ted Bundy était un pur psychopathe, sagittairien, dont les méfaits on fait tremblé la terre entière

Un esprit très retors ! Avec un affolant talent de dissimulation.

Oui, toutes les planètes rapides en M4, y a pas mieux pour être le roi de la dissimulation

Oui, merci au fait, Stellium, ce que tu nous propose est fort intéressant

Ah bah je vous en prie les gars . C'est avec grand plaisir.

Ted Bundy est certainement l'un des plus effrayants avec Gacy et BTK. On ne compte plus les films et documentaires sur Bundy qui pointait dans les rangs du parti républicain alors qu'il n'avait aucune morale sur le plan affectif et charnel.

Ted pouvait ce montrer intéressant, communicatif, seduisant et attirant (Ascendant Lion) etc. pour les femmes, mais derrière cette facette dissimulé un esprit pervers, impitoyable dont les goûts sexuels était déviants, paraphiliques (sadisme, necrophilie etc.). Nonobstant sa monstruosité il a su fondé une famille et su degagé une personnalité plutôt exemplaire. C'est effrayant!!

Pour moi, le plus surprenant c'est Albert Fish
https://www.astrotheme.fr/astrologie/Albert_Fish
Tueur et mangeur d'enfants, dont sa perversité s'étendez vers le sadomasochisme le plus extrême qui soi (il s'enfoncais des aiguilles dans son bassin) de plus il était porté à l'ondinisme et la coprophilie et bien d'autre paraphilie encore.. Condamné a la chaise électrique.

Oui, Fish un vrai dément ! Les aiguilles c'était même dans le périnée ...

Ed Gein est ultra flippant aussi !!

Ed Gein
https://youtu.be/ZmXXCOcub6o

Pour Fish, si on n'a pas les maisons, je laisse tomber.

Pour Gein, voici son TN :

Vierge ascendant Gémeaux. Terre/air.

Ascendant Gémeaux. Signe masculin, d'air, mutable.
Il a besoin de communiquer et d'agir.
Il s'adapte aux situations par l'intellect et l'échange.

Le maître et almuten de l'ascendant est Mercure pérégrin placé en Lion en maison 3. Mauvais état céleste, mauvais état terrestre même si la maison 3 cadente n'est pas malheureuse et qu'il y a adéquation entre Mercure et cette maison pour l'expression de l'intelligence. Donc Mercure est soumis à son dispositeur, le Soleil, qui est en maison IV. Mauvais état céleste aussi mais maison angulaire. Le Moi, la personnalité s'expriment via un intellect plutôt vif et scrupuleux avec le Soleil en Vierge comme influenceur. Et on a un sextile avec l'ascendant ce qui montre qu'il est loin d'être idiot.

La conjonction de Mars, maître de la maison 6, amène de l'ardeur à la tâche et un intellect quelque peu à la limite de l'agressivité, en tout cas une fougue intellectuelle puisque Mars est en secte.

D'ailleurs ce couple Mercure/Mars en 3 est lié par un sextile - aspect d'union - à Vénus en maison 5, la sexualité et les plaisirs. Vénus est en Balance. Il les aime ravissantes et sait les embobiner. Et Vénus affaiblit quelque peu sa virilité.

Cette maison 5 en Vierge renvoie à Mercure sous l'influence de Mars. Il devait balancer entre un désir de puissance et une certaine faiblesse.

Du peu que je connais de lui, tout a commencé avec la mort de sa mère. La Lune est en 6 et en VII puisqu'à moins de 5° de la cuspide. Il y a une opposition avec l'ascendant donc Gein. Et le maître de 6 est Jupiter en ascendant. La mère a beaucoup compté dans la formation de sa personnalité. Une mère qui devait être exigeante quant au travail. Cette Lune est au sextile de Vénus en 5 : il y a certainement un transfert de la mère sur ses relations de chair. D'autant qu'on peut considérer que la Lune influe sur la maison VII, celle de la conjointe et du comportement sexuel.

On n'oublie pas Pluton qui est en conjonction serrée à l'ascendant : ce n'est pas forcément un grand fun car cet astre s'oppose aux émotions incarnées par la Lune. Et il y a sextile à Mars en 3 pour ajouter aux pulsions de mort et au sombre.

Le trigone du couple Mercure/Mars à la Lune illustre la soumission des émotions envers les femmes à un tempérament martien dur et exigeant.

La maison VII, le comportement sexuel en astro traditionnelle, répond à Jupiter en maison I. Un Jupiter exalté en Cancer et en excellent état terrestre qui subit l'influence de Neptune pour les fantasmes et chimères. On a une expansion très forte de son trouble émotionnel avec, de plus, l'opposition d'Uranus en VII Capricorne sous le joug d'un Saturne rétrograde qui est en aspect d'amitié au couple Jupiter/Neptune.

Denis Rader, BTK, un grand malade :



Regardez cette Lune accrochée au MC et donc opposée à l'ascendant. Comme dans le cas de Gein.

Cela tend à donner raison aux psychiatres qui affirment qu'il y a presque toujours un problème avec la mère et l'enfance.

En plus, c'est le maître de l'ascendant qui s'oppose à l'ascendant...

John Wayne Gacy :
https://www.astrotheme.fr/astrologie/John_Wayne_Gacy

Encore des oppositions avec la maison VII, avec les autres...

Tout ça nous éloigne du divin Marquis.

Je suis d'accord, comparer Sade avec des tueurs en série, c'est ne pas connaitre sa vie, ni son oeuvre.

Si vous voulez faire ça, c'est Gilles de Rais qu'il faut étudier, mieux connu sous le nom de Barbe bleue.

Vous avez raison, on a peu à peu éloigné le sujet Sade, mais les sujets "tueur en serie" sont intéressant à étudié. On auraient dù ouvrir un autre post pour l'analyse des "psychopathes".. désolé

Je ne vais pas m'excuser de faire des associations d'idées et de tirer un fil !

Marc Dutroux, tueur en serie belge, Scorpion Ascendant Scorpion
https://www.astrotheme.fr/astrologie/Marc_Dutroux

Intéressant, merci SinceKid.

On va ouvrir un autre post pour satisfaire les critiques. Qu'en penses-tu ?