Il s'agit de la deuxième partie contre Laurence Debray :

J'ai trouvé (à titre perso) que le regard de Mélenchon à la fin exprimait d'une part une acceptation des limites qu'il se créait (son coté vierge et saturnien), de l'autre un besoin très fort d'enfreindre celles qu'on lui créait (son coté lion, neptunien, jupitérien et uranien)...

En tous cas, cette émission ne semble pas avoir été une très bonne pub pour son mouvement.

Moi, je l'ai trouvé au contraire pugnace et très en forme. Un lion enragé mordu aux mollets par des hyènes et des chacals de tous bords, gardiens d'un système qui les avantage (encore un peu)...

C'est pathétique que lorsqu'on évoque les éventuelles façons de se libérer d'un carcan, le sado-masochisme ambiant trouve ça dérisoire, illusoire et non avenu.

Sans confrontation physique, je sais c'est dur, ce monde ne changera pas, il s'ensevelira au contraire peu à peu dans un désespoir quasi normé.

Le "progrès" , sous de telles structures, ne mène pas à l'amélioration mais à l'aliénation.

Maldoror a écrit:

Sans confrontation physique, je sais c'est dur, ce monde ne changera pas, il s'ensevelira au contraire peu à peu dans un désespoir quasi normé.

Malheureusement je crains que tu ai raison. L'Histoire nous l'a montré à chaque fois. Pourtant une part de la société fait ce qu'elle peut pour tenter de renverser la vapeur en adoptant des postures "alter", surtout dans sa façon de consommer, mais on voit aussi ses limites.

Perso j'ai toujours pensé que le coeur du problème était ici: comment répondre à leur violence mortifère autrement par une autre violence ? Qui a envie d'aller se faire exploser la face ? Personne! Et pourtant plus les années passent plus je pense que nous n'aurons pas le choix. Malheureusement.

Laurence Debray ? C'est drôle de l'entendre tenir ce genre de propos.....
C'est pas avec Mélenchon qu'elle règle ses comptes, c'est avec son père et sa mère, Régis Debray et Elizabeth Burgos, deux figures de la révolution Vénézuélienne....

Je comprends bien les enjeux derrière ce débat, car, finalement, ce qui est voulu indirectement est l'étouffement de toutes les contestations... mais Mélenchon est-il vraiment dans la contestation ? Il s'agite et arrive à créer un mouvement, un vrai pater créator mais il y a des ambiguïtés par rapport à ses motivations.

lilith13 a écrit:

Laurence Debray ? C'est drôle de l'entendre tenir ce genre de propos.....
C'est pas avec Mélenchon qu'elle règle ses comptes, c'est avec son père et sa mère, Régis Debray et Elizabeth Burgos, deux figures de la révolution Vénézuélienne....

Elle règle ses comptes, peut-être, mais de là à en faire une "menteuse" sans autre argument...

Euh... A quel moment j'ai écrit que c'était une menteuse ? J'ai juste écrit que c'était piquant, quand on sait de qui elle est la fille, de l'entendre tenir ce genre de discours. Rien de plus....

lilith13 a écrit:

Euh... A quel moment j'ai écrit que c'était une menteuse ? J'ai juste écrit que c'était piquant, quand on sait de qui elle est la fille, de l'entendre tenir ce genre de discours. Rien de plus....

Lilith,
Non... Mélenchon la traite de menteuse, pas toi !

Ah ah oki ! Excuse-moi !

Bonjour

Revenons à l'astrologie
La communication est régie par la maison III.
Avec les almutens :
Mars (agressivité) est almuten de III (communication) et VIII (radical).

En astrocartographie, la ligne de Mars du thème de Mélenchon passe par Washington... et par le Vénézuela... tout s'explique.

A+
Kevinastro

Il s'est relativement bien défendu, ils lui ont mis le paquet à Mélenchon
Il est peut être trop agressif par moment, mais il fallait clairement une grosse dose de combativité pour faire face à un cirque pareil

(je vous parle même pas de la seconde partie de l'émission "ISLAMIIIISME RADICAAAL" - oui c'est bon on a compris, il faut faire peur aux français.)

Electrode a écrit:

Il s'agite et arrive à créer un mouvement, un vrai pater créator mais il y a des ambiguïtés par rapport à ses motivations.

"Pater creator" ouhla comme tu y vas. Perso je le trouve brillant sur certains points, flippant sur d'autres. Dis moi quelles sont les ambiguïtés que tu vois stp ? Ça m'interesse....

ladom a écrit:

Electrode a écrit:

Il s'agite et arrive à créer un mouvement, un vrai pater créator mais il y a des ambiguïtés par rapport à ses motivations.

"Pater creator" ouhla comme tu y vas. Perso je le trouve brillant sur certains points, flippant sur d'autres. Dis moi quelles sont les ambiguïtés que tu vois stp ? Ça m'interesse....

Pas moi, désolé.
Beaucoup de ses ambiguïtés ont été relevés dans l'émission ci-dessus : cela fait parti intégrante du personnage et tu le dis toi-même (une partie j'aime une autre j'aime pas), alors pourquoi me demander ?

Ce que je te demandais c'était la version astrologique de ses ambiguïtés !
Comment cela se traduit en langage astro donc ...

J'ai déjà beaucoup parlé de son thème sur le forum... ce que je peux préciser, par rapport à ce que j'ai écrit en ouvrant ce topic, c'est que je le ressens à la fois très discipliné par contrainte (vierge / saturne en 1) et de l'autre, je ressens qu'il a une ambition illimitée (neptune/jupiter/uranus/soleil/pluton). Je ressens qu'il attend le moment où plus aucune barrière lui sera opposée.

D'ailleurs, sa psychologie est intéressante, puisqu'il se sent proche de personnalités qui ont eu longtemps le pouvoir (Chavez, Mitterrand, Castro etc) et qui se prétendent opposées à des symboles (par exemple, Mitterrand était opposé à De Gaule et la 5ème république... il s'est toutefois bien gardé de changer quoique ce soit une fois au pouvoir !)

Lorsque j'avais 26 ans j'ai travaillé avec Jean-Luc Mélenchon. J'avais la charge de la stratégie de communication, à l'époque nous avions gagné beaucoup de voix. Mélenchon nous a trahi d'une certaine manière pour se vendre au plus offrant. Depuis, je ne le reconnais plus. Ce qui m'énerve c'est de ne jamais avoir été payé pour tout le travail que j'ai fourni pour lui.
Un merci aussi ça n'aurait pas cassé trois pattes à un canard.

A propos de la fille de Debray (Laurence)

Et oui, les chiens peuvent parfois faire des chats, ce qui est bien pour briser la monotonie de nos "bonnes familles"...

http://next.liberation.fr/livres/2017/09/28/laurence-debray-contrariante_1599610

Interessante ton expérience Kyle, mais que veux tu dire par "...pour se vendre au plus offrant" ? Il est certain que le militantisme n’est pas un lieu où il faut attendre quelque chose en retour, même si je suis bien d'acc avec toi, "merci" devrait bien être le minimum syndical tout de même! Perso ayant vu les organisations politiques de près, je sais que ce n’est pas pour moi. D'ailleurs je ne sais plus quelle célèbre astrologue avait dit, pour les dernières présidentielles, que nous étions dans une véritable "fosse aux ". (ils l'étaient quasi tous, parait-il)...

Je me demande pourquoi Mélenchon a accepté de venir dans ce genre d'émission. Il connaît Léa Salamé, elle ne luit fait aucun cadeau à chaque fois...et maintenant il s'en plaint.

Comment démontrer l'hypocrisie d'un système si on ne se mouille un tant soit peu, même si cela nous répugne ou nous demande des efforts ?

N'est pas le jeu dans ce genre d'émission de faire g
face a des contradicteurs?

Si je comprend la colère de Méluche concernant le reportage tronqué, son attitude face aux journalistes et sa diatribe sur son blog, le lendemain, sont digne d'une république bananière.

Comme il avez dit lors de son passage face à Edouard Philippe, c'était "son" émission, je crois qu'il aurait voulu choisir les intervenants et les questions...

Ce que je ressens aussi, c'est l'incroyable guerre qui se joue entre internet et la télévision (on l'a vu chez Ardisson récemment), qui justifie totalement l'image négative véhiculée par la télévision sur Asselineau (conspirationniste, petit parti pas intéressant et cie).
Quelque part, cette émission avait pour but de maintenir Mélenchon en tant qu'acteur télévisuel.

Et oui mieux vaux une "mauvaise émission" avec de "mauvais" intervenants que pas d'émission du tout pour M. Mélenchon.

En fait il est vert parce qu'il pensait mobiliser à la rentrée et Flop.
Ses électeurs ne sont pas tous, et de loin, des militants " de la cause sociale Mélenchon", en fait pour la majorité, il s'en foutent.

Oui, les gens sont en général des cons. On a tout fait pour ça et c'est un peu le cas, désolé. On les élève même en batteries. Je veux dire que si c'était déjà le cas avant, l'avénement du smartphone, des selfies et d'un narcissisme mâtiné d'individualisme forcéné pour un monde de suiveurs programmés et de moutons bien labellisés "conformes", n'a rien arrangé.

On est en pointe dans le domaine.

Si les services publics (comme en Belgique par exemple) font grève, à raison évidemment, puisque économies obligent, c'est évidemment là aussi qu'on va racler les fonds de tiroir, de façon à créer un mauvais climat, la plainte des usagers, la division entre eux et plus tard la libéralisation des services (c'est vieux comme la méthode Thatcher mais rien n'a changé évidemment).

Les cons utiles du "capitalisme" ou de ce "libéralisme" qui est son cheval de Troie le plus élaboré et le plus pernicieux (car il est progressiste au niveau sociétal mais totalement réactionnaire, conservateur et élitiste économiquement) sont les étudiants qui rouspètent car il n'y a pas de bus durant deux jours (ils ne savent pas encore qu'ils devront bientôt s'endetter pour payer leurs études car l'école gratuite se privatisera elle aussi comme aux US et en attendant moins de bourses, les "moins riches" doivent bosser etc. Enfin en compensation, "certains" chanceux ont Erasmus...), les usagers bien divisés, ceux qui veulent travailler mais qui ne le peuvent pas, Syndicat oblige, les ministres qui veulent instaurer un service minimum etc.

Inutile de dire qu'instaurer un système minimum c'est faire la nique au droit de grève et à toutes les avancées sociales depuis un siècle quasi...

Vivement la chienlit générale dans toute l'Europe...

J'avais zappé le sujet, je trouve qu'on en soupe suffisamment ailleurs.
Loin de moi de faire l'Autruche, car même la tête dans le trou, il reste "l'oeil de Moscou", et c'est adapté pour surveiller les arrières.
Bref, c'est une très bonne idée, j'ai vu qu'il y avait également des sujets sociétaux.
Tu as l'air très épanouis et en plus monsieur participe.
Je sais que tu te fou de l'enrobage, pour le contenu, il y a beaucoup de travail et il y a de la place pour ce style