Il s'agit de deux personnes nées de sexe masculin, tous les deux nés à 7 hrs du matin (état-civil -imprécis au XIXè-), ils ont 17 ans d'écart, mais pourtant, ils ont été catalogué dans un domaine commun... lequel ?

bon courage à ceux qui s'essayeront à ce petit exercice ! (réponse, pas avance mardi suivant affluence)

Interessant, celui-là, d'exo !

Le TN du dessus : en hexagramme, sur l'axe /DESC, "venir à la rencontre"/" le retour " et " le créateur " ( ), " l'immobilisation, la montagne " sur l'axe FC/

( " la commissures des levres ( l'administration de la nourriture ) " ) en , et comme est apex sur l'opposition au FC/ , on se retrouve avec deux hexagrammes " la paix " ( ) et le terrible LNLN, " l'éveilleur, l'ébranleur, le tonnerre " ( ) .

Particulièrement virulent au plan de la personnalité, " ce qui s'attache, le feu " en avec !

Les : , "la vérité intérieure " et son opposé " la prépondérance du petit " au FC !

, C'est pas du petit loulou, déjà !

" La vérité intérieure ", le gars voit juste, en fait et avec " la prépondérance du petit ", ( petit : de la séduction " ), il agit, mais masqué, il se glisse aussi dans la socio-culture de l'époque pour parvenir à ses fins !

" ce qui s'attache, le feu " , il est increvable ( il a la botte increvable au mille bornes ) , son action va être assez implacable, ( " l'éveilleur;, l'ébranleur, le tonnerre " ), inébranlable ( " l'immobilisation, la montagne " ) et en direction de la paix !

( " le rassemblement, le recueillement " ) , coté religieux VII/X, ( ...ah oui, quand même ! )

C'est un faiseur de paix, particulièrement équipé !

TN du dessous :

NLPL, ( " le travail sur ce qui est corrompu " ) et ( " le grand avoir " ) en en VI/XII, ( va être têtu aussi celui-là ); PLPL, , on connait, c'est raide comme la justice, ( en IX , ah oui, ça donne une certaine envergure aux visions d 'avenir ) avec " l'humilité ", ( ) et " le voyageur " ( ). Donc, on a un gars qui marche à coté des clous ( there is another way ) , mais avec la placidité et la conviction qu'apporte " l'humilité " qui joue sur la conviction,sur le long terme, sur le contact direct d'âme à âme !

en ( " le rassemblement, le recueillement " ) coté religieux en VII/X ( ah oui, quand même ! ).

Les : " le chaudron " en XII ( quaternité " la révolution, la mue ", " le chaudron " " la difficulté initiale " , " le folie juvénile " , changement ordre social/personnel ), c'est à la fois collectif et ça remue concrètement/matériellement ( dans le hardware social ) ! Même ( " la vérité intérieure " ), ceux qu'on arrête pas, orbe large, (" le retour " ) c'est-à-dire, la concentration intérieure, la pénétration reliée à l'âme, " l' augmentation " avec ( c'est la quaternité du pouvoir, en fait, " l'influence ", " la durée ", "l' augmentation ", " la diminution " ) .

Pas d'aspects d'astéroïde !

Celui-là est plus théoricien et théologien, je pense ! Mais tout aussi intraitable que l'autre !

Ce sont deux personnages qui ont changé l'ordre social en profondeur, ils ont chacun un petit truc religieux, surtout le deuxième, ils y ont consacré leur vie avec une détermination et une énergie peu commune, mais ce ne sont pas vraiment des politiques ( quoique le premier avec au MC ) , ni des militaires, peut-être des écrivains, et MC !

Le premier avec la " commissures des lèvres " ( se nourrir mais aussi donner aux autres ) et " l'éveilleur " a vraiment une option révolutionnaire, le second va théoriser et porter l'estoc sur le plan intellectuel/moral !

Mon verdict : théologiens progressistes, prônent des changements politiques concernant la pauvreté, la misère !

J'avais pensé à Marx, pour le premier ! PL ( ) " la prépondérance du petit " ; LilithNL ( ) " la vérité intérieure " ; ( ) " ce qui s'attache, le feu "

Mais c'est pas ça ! Marx a aussi " l'éveilleur ", " la paix ", en plus il a " la difficulté initiale ", " le grand avoir " et aussi " le rassemblement, le recueillement " , là, ça craint...( juif, mais antisémite et on connait ses positions sur l'opium du peuple... )...

Merci Alcyli pour ta participation.
J'attends encore quelques autres participants.

1) Est-ce que le domaine concerné nécessite plutôt de l'agilité?
2) Je dirais plutôt mentale?
3) En rapport avec l'argent?

@ Monocle,

1) Est-ce que le domaine concerné nécessite plutôt de l'agilité?

d'une certaine manière, oui.

Je les voyais joueurs ou gigolos, . C'est raté.

Il n'y a pas de raté, toute proposition est intéressante.

Bonsoir Electrode !
J'essaie ! On verra bien ce que cela donne :)

Le premier thème :

ASC.
Soleil en XII
avec en plus, en maison I,
Soleil Pluton (en bélier, VI)
(opiniâtreté, pouvoir intense, impitoyable avec lui-même comme avec les autres)
Soleil Saturne (en taureau, VIII)
(lenteur dans la progression)
Lune (Verseau, IV) Mars (Lion, X)
aïe ! impulsif, autoritaire, compétition (renforcée par )
Mars est en X, la carrière est importante, ambitieux et agressif ...
Voyons voir le MC ...
MC en cancer (IX) ... ah ! ...
mais MC et (en capricorne, III)
=> un rebelle doux, bercé d'illusions, mais ambitieux, très ambitieux du coup (conforté par Mars en X , ainsi que , sachant que Mars est également en aspect harmonieux avec Pluton ...)
Son est en Capricorne, IV - pas d'axe intercepté.


Le second thème :

ASC.
Soleil en XII également
Soleil Mars (compétition, concurrence lui aussi)
Soleil/Mars Jupiter (scorpion, VI) (vaniteux, excessif)
Soleil/Mars Neptune (Verseau, IX) MC (se berce d'illusions aussi, mais MC gouverné par Uranus, donc carrière peu conventionnelle/ avec Neptune en IX en revanche, ça prend une tournure spirituelle/ quête religieuse peut-être ...)
Soleil/Mars Lune (Poissons, X) : la carrière est donc essentielle à sa vie, mais sous le signe de la sensibilité et de l'émotionnel.
De plus ... (il aspire à cela)
L'axe intercepté est Bélier (XI) - Balance (V) avec
(l'axe du cœur occulté au départ, avec Vénus en son sein ...)
Uranus en poissons, XI renforce l'intuition et Mars, conjoint au soleil est là pour le porter lorsque sa motivation flanche ^^



D'une manière ou d'une autre, les 2 thèmes sont liés à une opposition plutonienne sur leur Soleil dans leur TN, ce qui leur procure à chacun une force inestimable, ils ont de la ressource. Ce sont des rêveurs, bercés d'illusions, mais qui ont l'ambition, la force et la volonté pour concrétiser leur rêve.
La douceur du MC en cancer de l'un se retrouve dans la Lune en poissons, X de l'autre. La sensibilité est présente, la rêverie aussi, mais ce sont des fonceurs.
Le premier semble plus autoritaire et rebelle.
Le second plus spirituel et vaniteux.
Euh ..... on tente ... ce sont 2 chanteurs de renom !?

Il faut imaginer que le premier est plutôt un "praticien", et le second un "scientifique".

Réponse demain.

ah ok pas du tout ^^
C'est pas évident !!


praticien et scientifique ... du coup sur le même thème.
genre psychologue vs. psychiatre ? LoL non !

Genre au sein d'une société lambda vs. la recherche ? :)

Domaine de la médecine ( chirurgie, recherche)
Si c'est juste t'expliquerai pourquoi

A +☀️

Bonjour,

La médecine était importante, en effet, pour ces deux personnalités, mais ils ont été célébres dans le cadre de la recherche sur l'hypnose.
Pour le premier thème, thème A, il s'agissait de Ambroise-Auguste Liébeault, médecin longtemps passé pour farfelue, car passionné par le magnétisme animal (il faut savoir que la France est le pays où Mesmer, au XVIIIème siècle a été discrédité par l'académie, du coup, le domaine a été scellé comme inapproprié à une étude sérieuse dans le domaine scientifique).
Le thème B est Hippolyte Bernheim (il n'est pas né le 17 avril, mais le 27 avril -d'après l'état civil-), médecin qui a rencontré le natif A, et a créé avec lui et deux autres l'école de Nancy, produisant ensemble l'age d'or de l'hypnose en France. Cette école de Nancy s'oppose dans sa conception à celle de Charcot, médecin qui pratiquait lui aussi l'hypnose, mais qui voyait le domaine comme pathologique.
Il faut comprendre que l'hypnose est clairement lié à l'histoire de la psychanalyse, Freud a été durablement influencé, à la fois par Berheim, et par Charcot dans la structuration de sa théorie sur l'inconscient.

Bravo en tous cas pour votre participation !

Sur un plan astrologique, le TN A est plus destructuré, la personne est passée par des impressions, des intuitions, des connaissances qu'il n'a pas pu contrôler. Il a mercure en T carré à uranus et jupiter (ouverture intellectuelle vers des domaines "différents", peu explorés). Son opposition soleil/pluton à 8° d'orbe indique le thème, aider les autres (vierge) mais en ayant accès à leur énergie animale et/ou inconsciente (opposé pluton).
Par ailleurs, il s'agit d'un TN qui peut produire de nombreux débordements, la personne peut être sûr de sa pratique (opposition lune mars notamment en aspect au soleil), mais aussi est capable de maitrise (aspect soleil/saturne) et de séduction -mercure, vénus-.

Le TN B est plus scientifique et constructeur (taureau/saturne important en sagittaire), il est plus dans l'analyse des tenants et aboutissants avec des enjeux collectifs (maison 11 probablement dominante). Il a dû être marqué sur un plan social par sa clientèle, mais aussi par une fascination (lune sur le NN maison 10 / demi-carré pluton) pour les mystères, malgré son coté rationnel etc...

ah ouais ! ^^

astro81 : qu'est-ce qui t'as mis sur la piste de la médecine en voyant ces 2 thèmes ?

En tout cas, merci Electrode, c'est très instructif ! Et pas évident du tout je trouve ce genre d'exercice (enfin pour ma part - y'a encore beaucoup de progrès à faire )

Merci pour l'exercice et sa 'correction'.

Je réponds à middle path

A plusieurs reprises j'ai constaté que cédés donnait des indications pour trouver la profession.

En utilisant 7 planétes et les almutens ça donne

Thème A:

Cérès en IX (éTudes) et avec (dispositeur) maître de XII (hopital) en conjonction à almuten de VI ( santé ) et maître de VIII (chirurgie).

donc médecin

Thème B :
Céres et aussi en IX et : verseau: ; son dispositeur maître de VIII ( chirurgie), est trigone maître de XII ( hôpital ) et , maître Asc

donc médecin

Bonjour astro81 !

Un grand merci pour ton retour !
je vais étudier ça de plus près (les liens avec la chirurgie et l'hôpital ...)

Merci !!

J"ai complétement occulté le domaine médical, ça m'a pas traversé l'esprit ! Non, je voyais plutôt un rapport avec la théologie !

Auguste Ambroise Liébeault , Auguste Bernheim et Electrode, merci pour cet aspect historique sur la médecine contemporaine !

sur Auguste Antoine Liébeault @EU a écrit:

[...] dans une famille paysanne, et destiné à la prêtrise par ses parents,[...]

[...] il consacrera dès lors sa vie à soigner gratuitement la population prolétarienne de Nancy. [...]

[...] bienfaiteur par vocation [...]

Il y a quand même cette dimension d'aller contre les élites en place et de se sentir raccord avec les gens du peuple !

J'aurais dû tenir compte des hexagrammes " le retour "/" venir à la rencontre "/, toujours cette relation entre l'inconscient, le psychique et l'action humaine concrête ! Et " la commissures de lèvres ( l'administration de la nourriture ) ", la médecine...je ne m'en souvenais plus !

Hyppolite Bernheim fonde un comité de la LDH :

Citation :

Lors de l’affaire Dreyfus, Bernheim, fervent dreyfusard, fonde un comité de la Ligue des Droits de l’Homme et subira de nombreuses attaques antisémites de plusieurs de ses collègues.

Christophe BORMANS in http://psychanalyse-paris.com/BERNHEIM-Hippolyte.html a écrit:

Si Hyppolite Bernheim n’était pas le théoricien que la future psychanalyse attendait, s’il s’arrête au sommeil et ne pousse pas jusqu’à une « Science des rêves », c’est avant tout du fait de ses propres résistances. Il reste en effet perplexe devant l’interprétation théorique qu’il faut donner à cette extraordinaire dynamique psychique qu’il découvre, certes, mais devant laquelle il recul de peur de retomber dans le magnétisme animal. C’est pourtant là, très précisément, que Freud quant à lui, saura aller de l’avant, construire et surtout interpréter allant jusqu’à faire de ce « fluide » qui fait si peur à Bernheim, son innovation théorique majeure, en le rebaptisant théorie de la libido :

Exercice très enrichissant, merci Electrode