Rappel du premier message :

Alors, on ne s'est pas encore penché sur cette primaire PS qui aura lieu le 22 et 29 janvier.

7 candidats, dont 4 qui sortent du lot : Valls, Peillon, Hamon et Montebourg.

Je mets la carte des deux tours pour commencer :

Le 22 janvier à 20 heures à Paris :



Le 29 janvier à 20 heures à Paris :



Manuel Valls : Natal et progressions



Arnaud Montebourg : Natal et progressions



Vincent Peillon : Natal et progressions



Benoit Hamon : Natal et progressions



A vos pronostics !!!

A.Montebourg et B.Hamon ont les mêmes axes....dans leur thème natal.....
Leur axe I/VII identiques ! à 18°......ils ont donc tous les deux pluton sur leur descendant (quid ?).
En transit : l'opposition actuelle en IV/X-bélier balance sur l'opposition mars/saturne de Hamon et le mercure de Montebourg.....(quand on pense au travail que nous faisons dans un autre post sur cette opposition avec le transit de la lune ), cela pour l'instant, évoque la popularité qu'ils sont en train d'acquérir....tous les deux ont mars sur la pointe du MC conjoint à chiron......
Ce qui m'interpelle pour ce jour-là c'est cette petite différence où la lune transitera la V de Hamon, et la VI pour Montebourg.......
à un cheveu près, qui l'emportera sur les deux ? je réfléchis encore....Comme je l'ai écrit, la VI m'évoque toujours un rôle de second ? d'éminence grise....
Alors, de qui Montebourg peut-il être le second ? soit de Valls au soir du 22, ou bien le second dans notre étude astrologique avec Hamon ? .....je cogite.....

Ah d'accord, j'ai compris. Je cherchais un impact direct avec les noeuds. Oui, en effet, ses régent karmiques encerclent son MC le jour de la primaire ( surtout le premier tour)
Pour ce qui est de l'éclipse de septembre 16 sur son MC. Cela dépend de l'exactitude précise de son heure de naissance. car l'eclipse était à 24°26 ( près de 3° d'orbe... c'est trop pour une éclipses, 2° pas plus.)
Pour la RS
Elle est importante, le FC est proche de l'AZC N sur son N
L'Ascendant est en dans sa 11 natal
Jupiter est conjoint à son NN en 5 et 3N ( 5 pour l'appréciation d'un public, 3 pour la communication ) et trigone à Pluton proche d'un angle dans TN
La lune est en 11, en verseau et bien aspectée au soleil et à Venus en 3, ce qui laisse pressentir une popularité ascendante s'asseyant sur une bonne com.
maitre de 11 en 12 bien aspecté à la lune et mercure RS et opposé à ce sont toutes les rivalités, les faux amis, les difficultés, etc...

"Ce qui m'interpelle pour ce jour-là c'est cette petite différence où la lune transitera la V de Hamon, et la VI pour Montebourg......." Pourquoi ça ? le 22 janvier, la lune début sagittaire sera dans la maison 5 des deux.....Et sur la lune natale de Montebourg....
Et au second tour, puisque tu évoques l'oppo jupi-uranus, la lune sera exacte sur l'oppo jupi-uranus natal de Montebourg. Et les noeuds lunaires aussi..... Ce qui semble très important.

C'est vraiment compliqué à éclaircir. Valls n'est pas dans la même situation que les deux autres, il était encore 1er ministre il y a peu, et forcément, quand on regarde ses transits, on a à la fois des trucs durs en lien avec la période qu'il vient de traverser et d'autres plus positifs.

Quant aux deux autres larrons, Montebourg et Hamon, ils sont restés dans l'ombre pendant trois ans et là ressortent à la lumière. Hamon n'avait jamais été sur le devant de la scène et d'un seul coup il fait de grands meetings qui réunissent pas mal de monde, ce qui peut aussi expliquer les bons transits du moment et une certaine popularité. Tout ça me semble bien complexe.....

Pour le moment, je reste sur Montebourg-Valls au second tour, avec Hamon comme challenger qui peut faire gagner Montebourg avec son report de voix....

Oouiiiiiiiii Lilith, je me mélange les pinceaux.....

"Et sur la lune natale de Montebourg...."
Est-ce ce "petit détail" lunaire (à mon avis) qui fera qu'il sera en tête à tête avec Valls ce soir-là ?

Violette a écrit:

Oouiiiiiiiii Lilith, je me mélange les pinceaux.....

"Et sur la lune natale de Montebourg...."
Est-ce ce "petit détail" lunaire (à mon avis) qui fera qu'il sera en tête à tête avec Valls ce soir-là ?

C'est possible, mais en même temps, souviens toi de Juppé.... la lune le soir du 2nd tour des primaires de droite était en scorpion sur la lune scorpion de Juppé et la victoire fut pour Fillon... mais lui aussi avait saturne en scorpion, régent karmique nord.... donc ceci explique cela....

Et là, pour Hamon, concrètement, la lune elle n'est pas sur un point sensible, ni au 1er ni au 2nd tour, tandis que pour Valls et Montebourg, elle l'est.....alors je ne sais pas..., je continue de chercher !!!

lilith13 a écrit:

Et là, pour Hamon, concrètement, la lune elle n'est pas sur un point sensible, ni au 1er ni au 2nd tour, tandis que pour Valls et Montebourg, elle l'est.....alors je ne sais pas..., je continue de chercher !!![/quote]

....... ....je crois qu'il va s'agir de Valls/Montebourg au soir du 22 janvier......sans affirmation de ma part....mais ce p'tit détail "lunaire" m'interpelle......... . Cela se "précise" pour moi.......

Et en même temps, je reste prudente.... Si on re-regarde la carte du 8/11/2016, jour des élections US, la lune poisson semblait plutôt favoriser....Hillary....Tout comme l'éclipse qui avait eu lieu sur sa lune. Alors que pour Trump, rien pour la lune le jour des élections, et l'éclipse d'avant faisait un carré à son oppo Lune-Soleil-Uranus-NN-NS.... (ce qui nous ramène à ce qu'on disait hier sur les éclipses et leur côté maléfiques - Pour Trump, l'éclipse au carré l'a fait gagner, pas perdre).

Par contre, et je reste sur mon idée, l'oppo Jupi-Uranus a clairement amené la victoire de Trump, de Fillon (tous deux marqués par cet aspect au natal). Et on retrouve cette oppo dans le thème de Valls et de Montebourg (et pour ce dernier, je répète, l'oppo est clairement valorisée par les noeuds lunaires et la lune au soir du 2nd tour). Tandis que dans le thème d'Hamon, pas de lien entre Uranus et Jupiter, et ça pour moi, ça fait la différence.

Moi, ce qui me fait pencher complétement pour Hamon, c'est son thème progressé... et la vague de popularité qu'elle entraine
et puis Hamon a un semi carré entre et

Poqueline a écrit:

Moi, ce qui me fait pencher complétement pour Hamon, c'est son thème progressé... et la vague de popularité qu'elle entraine
et puis Hamon a un semi carré entre et

Verdict sous peu maintenant ! Et ça reste un bon exercice ces élections à chaque fois pour s'entraîner....

Je viens de me pencher sur les thèmes de Peillon et Hamon , et pour moi ils ont autant de chance que les autres , surtout Peillon . Si ils sont là aux primaires ce n est pas le fruit du hasard .

Bonjour

Je viens de regarder le thème des 2 outsiders.

Vincent Peillon
L'éclipse du 16 septembre 2016 à 24° Poissons fait un carré à sa Lune natale 23°55 Sagittaire.
Lui il devrait finir derrière les autres. Lune significateur général de la popularité.

Benoit Hamon.
Je ne vois rien de positif, ni de négatif avec les éclipses.
Comme il ne semble pas favori, cela ressemble à un échec en vue.

Et je viens de voir un aspect astrologique qui pourrait signifier la chute de Valls.
Il existe tous les 2 ans une conjonction Mars/Saturne, elle est générale peu heureuse.

La dernière conjonction Mars/Saturne a eu lieu le 24-08-2016 à 9°53 Sagittaire, or Valls a son MC à 10°Sagittaire....
Je confirme mon pronostic de chute de Valls.

Par élimination il reste Montebourg, l'éclipse du 16 septembre 2016 à 24° Poissons lui semble favorable car elle est vraiment proche de son MC 22 Poissons

1.Montebourg
2.Valls ou Hamon (Hamon peut prendre la 2ème place d'extrême justesse car je vois Valls s'effondrer avec cette conjonction Mars/Saturne au MC), peu importe le 2ème il perd face à Montebourg. Mais je donne un très très léger avantage à Valls.
4 Peillon loin derrière

On verra
à bientôt

Kevinastro

Coucou Kevin !
Les MC de Montebourg et Hamon sont très proches. Et comme la précision des dates de naissance est souvent très aléatoire, l'éclipse peut autant favoriser l'un que l'autre.
Je suis comme toi, je pense que VallS va subir un échec avant la prochaine éclipse de février, mais il a une très belle RL qui court jusque vers le 25 janvier... donc son échec ne sera peut être effectif qu'au deuxième tour.
Hamon a un très beau trigone avec la lune en signe de feu dans son thème pro, et une RL positive. Sa lune ( la popularité )reçoit de très bons aspects de jupiter, saturne et Uranus en plus
C'est pourquoi je le vois gagner plus que Montebourg.
Vivement les résultats !

"mais il a une très belle RL qui court jusque vers le 25 janvier"
(Valls)
...et donc, pour moi, il sera "présent" au soir du 22....

"Les MC de Montebourg et Hamon sont très proches"
...donc...pour moi, cela va se jouer à un ...cheveu près pour le n°2 en ce ce soir du 22....

Tiens...22.......

Bonjour Poqueline

tu dis : Les MC de Montebourg et Hamon sont très proches

C'est vrai MC Hamon 20°48 Poissons, MC Montebourg 22°52 Poissons c'est pas loin.
Mais l'éclipse est précisement à 24°20 Poissons ce qui fait 1°28 du MC de Montebourg et 3°32 du MC de Hamon.

Pour moi 3°32 degré d'une éclipse c'est vraiment beaucoup trop loin.
D'autre part Montebourg a une maison X vide, l'éclipse aura plus d'impact.

Et Hamon a un Saturne en Bélier maison X (qui montre parfois une élévation tardive), l'âge saturnien c'est 59 ans et après or Hamon n'en a que 49... il lui manque 10 ans.

On verra
A+

Oui Kevin ! on verra !
je sais bien que l'orbe est trop importante pour l'eclipse sur le MC... mais je me dis que l'heure est peut être imprécise... il est peut être né quelques minutes avant.

Uranus transite en conjonction la lune noire de B.Hamon, face à son mars que transite jupiter.....dans l'axe IV/X....
Uranus après avoir transité le saturne natal lui...ouvre...des portes ? des opportunités ? un regain de popularité ? (passages de la lune ...), "guérir" la blessure chironienne à la pointe de sa X ? sachant que chiron céleste arrive à la pointe de cette X, retrouvant ainsi sa place de naissance...(un travail intérieur ?)

En même temps, je me dis que si Hamon perd face à Montebourg, ou l'inverse, ils seront impliqués dans la campagne de l'autre et resteront en mouvement jusqu'en avril. Par contre, si Valls se ramasse, on ne reverra plus avant un petit moment, le temps qu'il se refasse une santé et se fasse un peu oublier....

"le temps qu'il se refasse une santé et se fasse un peu oublier...."

vois-tu Lilith, son thème natal avec les transits ne m'évoque pas cela.....

C'est vrai qu'il n'y a pas de transits en 4 ou en 12 qui pourraient parler de retrait, de rester un peu à l'ombre (à part la lune pro qui rentre bientôt en 12 natale)... en même temps, s'il perd, va bien falloir qu'il la mette en veilleuse au moins jusqu'au printemps, je ne le vois pas faire la campagne d'un Montebourg ou Hamon.

Difficile de s' retrouver, je continue de chercher. Pour les présidentielles, on compare souvent le thème des candidats avec celui de la 5ème république. Alors peut-être qu'en comparant le thème des candidats à la primaire avec celui du PS, on pourra peut-être trouvé quelque chose.....

La carte de la création du Parti Socialiste le 4 mai 1969 (Congrès d'Alfortville). Je n'ai pas d'heure...j'ai mis 12h00.



Si on compare ce thème avec quelques figures marquantes du PS, on remarque toujours un lien exact (conjonction, oppo, carré) entre le thème de la création du PS et les différents protagonistes : Je prends seulement les personnalités qui ont "incarné" le PS, soit ceux qui se sont présentés aux présidentielles, soit ceux qui ont été Premier Secrétaire du PS. Je ne prends que des orbes entre 0° et 2°.

Mitterand : Jupi natal sur Saturne PS. Soleil oppo Saturne PS. Mars oppo Mercure PS. Uranus carré soleil PS. Saturne carré Saturne PS.
Jospin : Uranus sur soleil PS. Vénus sur Mercure PS. Lune sur Pluton PS. NN sur Lune du PS.
Martine Aubry : Même Noeuds lunaires que la carte du PS. Jupiter carré Mercure PS. Lune oppo Lune-mars PS. Soleil carré Soleil PS. Saturne carré Mars PS.
Ségolène Royal : Lune oppo Pluton PS. Jupi carré Jupi PS. Vénus carré Neptune PS. Mercure oppo Vénus PS.
François Hollande : Mars carré Jupiter PS. Mars carré NL. Asc sur Mercure PS.

Il peut manquer des aspects puisque je ne connais pas l'heure de la carte du PS.

On note aussi sur la carte de la création du PS, une triple conjonction Jupi-Uranus-Pluton... qui se répète cette année avec le T carré Pluton-Jupi-Uranus. Et cette triple conjonction recevra les carrés de Saturne au moment des élections.

Je compare avec les candidats à la primaire sur un autre message pour voir si je trouve des liens.

Alors :

Valls : Mars carré Pluton-Jupi PS. Mercure carré Mercure PS. MC conjoint Lune-Mars du PS (l'orbe est plus large, mais comme c'est le MC et que les heures de naissance peuvent ne pas être exactes....).

Montebourg : Uranus carré Mercure PS. Neptune oppo Soleil PS. Vénus sur Neptune PS. Lune oppo Mercure PS. Jupi carré Mercure PS.

Peillon : Pluton carré Mercure PS. Lune-Jupiter carré Pluton-Jupi PS. Mars sur soleil PS.

Hamon : Pluton carré Mars PS. Saturne oppo Vénus PS.

Fais chiez de ne pas avoir l'heure exacte de la création du PS, si y'en a qui ont des pistes ? J'ai trouvé d'autres sites avec cette carte, mais ils mettent aussi 12H00.....

Actuellement thème de "C dans l'air" : "Valls, Montebourg, Hamon : c'est serré"

..ben quoi ? on l'sait....

Je te jure ma Violette ! Ah la la, il serait temps qu'il y ait des astrologues dans les instituts de sondage, ils diraient moins de bêtises.....

C'est la mobilisation qui fera la différence.... plus y'aura de votants, mieux ce sera pour Hamon ou Montebourg...

Je ne sais pas si on peut voir sur la carte si y'aura du monde ? Les électeurs, c'est la quoi comme maison déjà ??

lilith13 a écrit:

Je ne sais pas si on peut voir sur la carte si y'aura du monde ? Les électeurs, c'est la quoi comme maison déjà ??

au pif (en espérant qu'il est bon...), je dirai la VII..
qu'en pensez-vous ?....Elle est chargée, en poissons...(faut pte une bouée de sauvetage )