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 L'autisme et l'astrologie

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MessageSujet: L'autisme et l'astrologie
L'autisme et l'astrologie - Page 2 I_icon_minipost_participateMar 29 Nov 2016 - 15:46

Rappel du premier message :

Bonjour,

Étant actuellement en train d'étudier l'autisme sous toutes ses formes (infantile, atypique, syndrome d'Asperger, ..), j'en suis arrivé à me demander si via l'astrologie, il pourrait y avoir des prédispositions chez une personne à développer une certaine forme autistique..

Avez-vous déjà réfléchi à ce sujet ? Qu'en pensez-vous ? Voyez-vous des aspects, des planètes ou maisons dominantes, pouvant avoir un lien avec l'autisme ?
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MessageSujet: Re: L'autisme et l'astrologie
L'autisme et l'astrologie - Page 2 I_icon_minipost_participateVen 2 Déc 2016 - 12:32

...je m'intéresse à ce sujet...mais ne suis pas une grande spécialiste de l'astro médicale, je fais des recherches pour essayer de comprendre....

De ce que je "sais" de ce "trouble du comportement" c'est la difficulté ou plutôt la non-expression de l'hypersensibilité émotionnelle, c'est bien cela ? de visu, on pourrait dire qu'il n'existe pas d'émotions, alors que oui mais complètement intériorisées, voire ....cristalisées....
Alors, je pense que les signes d'eau, les planètes qui les habitent, les maisons d'eau (IV/VIII/XII) et les signes qui les habitent me semblent ...primordiales et celui qui bloque....c'est saturne ayant lui, à ce niveau, un rôle important notamment dans sa position dans le thème.... et je laisse bien sûr une place également importante à chiron.....
Evoqué plus haut deux astres à la base : mercure et lune.....

Ce n'est que ma façon de voir ......mais il doit en exister d'autres.......

Ténébris, qui t'intéresses à ce sujet que tu as lancé, qu'en penses-tu?
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MessageSujet: Re: L'autisme et l'astrologie
L'autisme et l'astrologie - Page 2 I_icon_minipost_participateVen 2 Déc 2016 - 12:39

Violette a écrit:
...je m'intéresse à ce sujet...mais ne suis pas une grande spécialiste de l'astro médicale, je fais des recherches pour essayer de comprendre....

De ce que je "sais" de ce "trouble du comportement" c'est la difficulté ou plutôt la non-expression de l'hypersensibilité émotionnelle, c'est bien cela ? de visu, on pourrait dire qu'il n'existe pas d'émotions, alors que oui mais complètement intériorisées, voire ....cristalisées....
Alors, je pense que les signes d'eau, les planètes qui les habitent, les maisons d'eau (IV/VIII/XII) et les signes qui les habitent me semblent ...primordiales et celui qui bloque....c'est saturne ayant lui, à ce niveau, un rôle important notamment dans sa position dans le thème.... et je laisse bien sûr une place également importante à chiron.....
Evoqué plus haut deux astres à la base : mercure et lune.....

Ce n'est que ma façon de voir ......mais il doit en exister d'autres.......

Ténébris, qui t'intéresses à ce sujet que tu as lancé, qu'en penses-tu?

Je ne sais pas trop quoi en penser.. Je t'avoue même qu'au fur et à mesure mes recherches, je me suis demandé plusieurs fois si je n'étais pas un peu autiste sur les bords.. Mais bref.

Je pense que ton analyse est juste, mais j'aurais aussi tendance à donner une place importante à Uranus .. Car comme on le sait, les personnes autistes sont également hypermnésiques et ont souvent un talent incroyable quand il s'agit de chiffres, de technologies et d'informatique, .. Et ça, me semble t-il que c'est à Uranus que nous le devons principalement.. Un aspect entre Uranus et Mercure .. Mais lequel ?
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MessageSujet: Re: L'autisme et l'astrologie
L'autisme et l'astrologie - Page 2 I_icon_minipost_participateVen 2 Déc 2016 - 12:44

"Je ne sais pas trop quoi en penser.. Je t'avoue même qu'en faisant mes recherches, je me suis demandé plusieurs fois si je n'étais pas un peu autiste sur les bords.. Mais bref."


ben...v'la aut'chose !!! lol
Crois-tu que tu en serais aussi conscient ? ....
Ne confonds pas avec introversion....

Pour ce qui est d'uranus : oui, tu as raison....(je vais d'ailleurs regarder davantage cette planète dans les thèmes ci-dessus)....
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MessageSujet: Re: L'autisme et l'astrologie
L'autisme et l'astrologie - Page 2 I_icon_minipost_participateVen 2 Déc 2016 - 14:19

Oui Violette ! up

D'accord, si tu as d'autres infos concernant Uranus et ce sujet, n'hésite pas à nous en informer..
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MessageSujet: Re: L'autisme et l'astrologie
L'autisme et l'astrologie - Page 2 I_icon_minipost_participateVen 2 Déc 2016 - 16:19

Ténébris, suite à ta remarque concernant uranus, dans les 4 thèmes ci-dessus :

- Mattéo : uranus/lune en conjonction, signes dissociés (verseau/poisson)

- Hugo : uranus, pointe de la IV

- Josef : uranus/mercure en conjonction et lune en verseau

- Daniel : uranus scorpion, fin de la XII et lune pointe de la IV poissons....

signes d'eau, maisons d'eau et l'on voit que la IV et la lune sont toujours concernées......

....c'est un petit échantillon, bien évidemment à ne pas généraliser mais tout de même assez parlant et qui répond un peu à ta question Ténébris.....
A investiguer davantage....

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MessageSujet: Re: L'autisme et l'astrologie
L'autisme et l'astrologie - Page 2 I_icon_minipost_participateVen 2 Déc 2016 - 19:27

je pense que la lune et mercure comme l a signalé aussi électrode sont très important dans des pathologies concernant le mentale.
La lune .Le significateur général du mental, de l’état d’esprit, des émotions, des sentiments et des facultés qui ne relèvent pas de la logique ou de la raison. La Lune n’a pas d’ennemi. Les maladies mentales apparaissent généralement dans les thèmes qui contiennent une Lune faible et affligée. Affligée par :
• soleil ou mars ; colère, violence, impulsivité.
• saturne ou NN ou NS ; phobies, comportement maniaco-dépressif ou original, tendances dépressives et suicidaires.

Mercure.Le significateur général du système nerveux, de la raison, de la logique. La Lune - le monde des émotions - est son ennemie.

La maison 5.La pensée, la logique et la sagesse. Pour un puissant équilibre mental, la maison V et son maître doivent recevoir des influences bénéfiques et ne pas être affligés.

La maison 1 .La tête. Elle doit être protégée pour ne pas susciter des troubles.

Toute ses règles peuvent donner une personne autiste , mais ne pas oublier que les planètes sont active à certaines périodes de la vie de l individu .

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Jraf

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MessageSujet: Re: L'autisme et l'astrologie
L'autisme et l'astrologie - Page 2 I_icon_minipost_participateVen 2 Déc 2016 - 20:59

Je crois que Personne n'est en mesure de définir un peu précisément ce qu'est l'autisme.
l'autisme regroupe une sorte de spectre de comportements et de troubles cognitifs, de troubles de l'apprentissage.
Ceci dit quand on entend D Tamet, ancien autiste et calculateur de génie, parler de la manière dont ils resolvait des opérations hyper complexes par une sorte d'association de couleurs, on comprend aussi que l'autisme ressemble plus à une sorte de monde parralèlle qu'autre chose.
et que trouble de l'apprentissage cognitif peut être à relativiser dans certains domaines.
Déjà, on a du mal à faire de l'astro sur des caractères que l'on peut à peu près saisir, mais là, définir des critères astro de l'autisme, qui n'est pas une pathologie mental mais conduit à un handicap social, çame parait mission impossible.
S'il y avait une piste, je regarderais plutot du coté du karmique, je dis ça au feeling sur un cas que je connais bien.
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MessageSujet: Re: L'autisme et l'astrologie
L'autisme et l'astrologie - Page 2 I_icon_minipost_participateVen 2 Déc 2016 - 21:27

selon lise bourbeau, "on dit que la cause de l autisme remonte chez l enfant avant l âge de 8 mois . En général , l enfant autistique a un lien karmique très fort avec sa mère principalement . L enfant choisit l autisme (inconsciemment )pour fuir sa réalité. Il a peut être vécu quelque chose de très difficile avec sa mère présente dans une vie précédente et a été incapable de l accepter, faisant tout en son pouvoir pour la fuir . Il reviendrait dans cette vie pour terminer ce travail d acceptation. Voilà pourquoi il refuse toute nourriture et affection venant d elle .
C est aussi un refus de son incarnation actuelle. etc..."

C est pour cela que la lune est importante dans cette maladie.
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MessageSujet: Re: L'autisme et l'astrologie
L'autisme et l'astrologie - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 3 Déc 2016 - 10:25

oui...mais...médicalement parlant, je ne pense pas que la médecine s'appuie sur le..."karmique".... Wink , car, devant un enfant autiste, il s'agit bien d'une réalité ..... down
Au passage, je conseille les ouvrages de Lise Bourbeau, car, je vois qu'ils sont toujours d'actualité....même si les années ont passé. J'ai eu la chance d'aller à quelques conférences dont je garde un excellent souvenir.

"C est pour cela que la lune est importante dans cette maladie."

....et pas que..Dadou.... up
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Jraf

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MessageSujet: Re: L'autisme et l'astrologie
L'autisme et l'astrologie - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 3 Déc 2016 - 10:48

Citation :
je ne pense pas que la médecine s'appuie sur le..."karmique"..
EN France, l'approche psy "officielle" a plutot été désastreuse.
Pour moi, l'autisme n'est absolument pas une maladie, mais une sorte d'état d'être différent.
La perception sensorielle est différente, les autistes, pour peu qu'on puisse regrouper toutes les formes d'autismes, sont comme des extra terrestres qui n'ont pas les codes de la communication de la ou ils ont débarqués.
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MessageSujet: Re: L'autisme et l'astrologie
L'autisme et l'astrologie - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 3 Déc 2016 - 10:54

[quote="Jraf"]
Citation :

Pour moi, l'autisme n'est absolument pas une maladie, mais une sorte d'état d'être différent.
La perception sensorielle est différente, les autistes, pour peu qu'on puisse regrouper toutes les formes d'autismes, sont comme des extra terrestres qui n'ont pas les codes de la communication de la ou ils ont débarqués.

C'est une interprétation tout à fait plausible (sans jugement de ma part)....
...et là, je pense que l'être humain n'a pas encore trouvé le moyen de décoder...
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Cassiopée

Cassiopée

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MessageSujet: Re: L'autisme et l'astrologie
L'autisme et l'astrologie - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 3 Déc 2016 - 13:37

Excusez moi, j'étais en déplacement. Je lis vos arguments.
Violette, son autisme a été détecté très tôt car en fait, mous le pensions sourd car il me réagissait que peu aux simulis des uns et des autres. Je crois que l'autisme a été évoqué alors qu'il avait 18 mois. la confirmation m'est venue que plus tard. Le pédiatre le trouvait à l'époque très "fuyant" par rapport à l'entourage et en "vase clos" dans son petit univers. les contacts physiques le faisaient souvent râler voire pleurer, il repoussait tout le momde y compris sa maman qui a beaucoup souffert
de cela
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Cassiopée

Cassiopée

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MessageSujet: Re: L'autisme et l'astrologie
L'autisme et l'astrologie - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 3 Déc 2016 - 13:46

il faut savoir qu'il y a plusieurs degrés autistiques. Certains, tel Mattéo, ne parlent pas et ne s'expriment que dans la violence (il se frappe ou frappe les autres dés qu'il est contrarié) Etant donné qu'il n'a pas la parole, la violence semble le seul moyen de communiquer avec les autres... c'est très difficile pour sa famille.
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MessageSujet: Re: L'autisme et l'astrologie
L'autisme et l'astrologie - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 3 Déc 2016 - 14:20

Merci Cassiopée pour ces précisions....et que ceci est bien triste.

En fait, ce qui m'interpelle en priorité dans ce thème natal, c'est chiron sur l'ascendant capricorne, et le maitre saturne qui est en maison VI, pas loin du noeud lunaire nord ...le tout en gémeaux, chez mercure..... Je pense également que le trio soleil/mars/mercure en lion doit activer .....cette conjonction lune/uranus.
Si je t'ai demandé l'âge de Mattéo au moment où les "symptômes" étaient évidents, je pensais aux progressions....Pour moi, seul mars progressé pouvait "arriver" sur mercure vers ses 18 mois...
A postériori, tout est facile en astro.....mais pour moi, Chiron sur son ascendant capri : je me serais posé des questions sur un certain blocage, "vieille blessure" toujours là.... Wink, ceci en priorité comme je l'ai dit.....

Coucou Ténébris, tu vois, on retrouve bien les violences, notamment à sa maman et sa famille avec cette conjonction lune/uranus......
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bebesaturn


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MessageSujet: Re: L'autisme et l'astrologie
L'autisme et l'astrologie - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 3 Déc 2016 - 15:57

Ce sujet m'intéresse beaucoup car je suis diagnostiquée Asperger.
J'ai cherché ce qui, dans mon thème, pouvait orienter vers ce sujet, et j'ai émis quelques hypothèses (mais sans avoir étudié le thème d'autres Aspies, je ne saurai dire si c'est concluant).

J'ai songé à Saturne en quadrature à la Lune, Lune située en Gémeaux.
J'ai songé à Uranus en III.
La Vierge à l'Ascendant et Mercure qui est mal aspecté...
Chiron conjoint Soleil...
Mais, sincèrement je ne vois pas vraiment ce que cela implique de tangible.

Je vais lire vos échanges avec intérêt, parce que ce sujet mériterait une recherche approfondie.
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Cassiopée

Cassiopée

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MessageSujet: Re: L'autisme et l'astrologie
L'autisme et l'astrologie - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 3 Déc 2016 - 19:47

il y a plusieurs points qui m'ont parlé par rapport à Mattéo. ça vaut ce que ça vaut...
1) Kiron MXII (inconscient, enfermement) conjoint asc : la perception de soi
2) Jupiter maitre de XII dans le cancer (l’œuf, enfermement) en VII (les autres) opposé à Neptune R en M I. la conscience de soi et celle des autres semble en mise en cause ici.
3) Jupiter gouverné par la lune (maitre du cancer M VII), or cette lune se situe en signe intercepté : le poisson. N’oublions pas que le poisson représente les pieds mais aussi l’aliénation mentale. Les planètes en signe intercepté sont d’accès plus difficile pour le sujet. De plus, cette lune est totalement uranisée par la conjonction avec le maitre de cette maison II très fort à domicile…
4) Elle gouverne théoriquement l’amas en VII Jupiter, soleil, mars et mercure…mais vu qu’elle est en signe intercepté, elle ne peut s’exprimer comme elle le devrait, pas d’accès fluide… ce qui circule est électrique (Uranus). Cet état est ancré dans le temps avec le trigone à saturne en M VI vie quotidienne dans le gémeau (réflexion)
5) Lilith en III, l’entourage est mal perçu
6) La M IV et V sont surcompensées et gouvernées par vénus en vierge signe intercepté à nouveau. Vénus gère aussi la IX.
7) Neptune en MI par son opposition à l’amas en MVII dissout les planètes…
Au final, pas mal d’indices d’une problématique mentale sans pour autant pouvoir mettre un nom dessus. Mattéo étant fortement atteint, cela est peut-être plus perceptible du fait qu’il n’est pas socialisé.
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bebesaturn


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MessageSujet: Re: L'autisme et l'astrologie
L'autisme et l'astrologie - Page 2 I_icon_minipost_participateSam 3 Déc 2016 - 22:38

Jraf a écrit:

Pour moi, l'autisme n'est absolument pas une maladie, mais une sorte d'état d'être différent.
La perception sensorielle est différente, les autistes, pour peu qu'on puisse regrouper toutes les formes d'autismes, sont comme des extra terrestres qui n'ont pas les codes de la communication de la ou ils ont débarqués.

Je suis d'accord, ce n'est pas une maladie mentale, c'est juste un fonctionnement différent. De même, on a trop tendance à penser : autiste = ne parle pas, ou autiste= problèmes, et j'en passe.

Le Syndrome Asperger n'implique aucun retard mental, bien au contraire. Les difficultés rencontrées sont plutôt en rapport avec l'interaction sociale, la compréhension des "normes" dites "normales".

Pour en revenir au thème, en relisant tous les posts, je note que vous parlez d'Uranus, il me semble assez intéressant à creuser pour Asperger du moins.
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Protozoaire

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MessageSujet: Re: L'autisme et l'astrologie
L'autisme et l'astrologie - Page 2 I_icon_minipost_participateLun 5 Déc 2016 - 10:56

Je ne sais pas si ca a ete mentionné, jai pas tout lu le sujet mais moi je regarderais aussi jupiter qui est la planete de l expansion. Si elle est retrograde a mon avis il y a plus de chance de voir un natif replié sur lui meme de quelque maniere que ce soit. Il faudrais ensuite selon moi regarder de quelle maniere ce jupiter affecte la sante au quotidien.
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Captn4dxa


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MessageSujet: Re: L'autisme et l'astrologie
L'autisme et l'astrologie - Page 2 I_icon_minipost_participateLun 2 Jan 2017 - 20:32

Bonjour,

Quelqu'un(e) a-t-il étudié des thèmes d'autistes, célèbres ou inconnus, en regardant la force, les aspects-signes-maisons de la planète-naine Pluton ?

A maladie "moderne", planète "moderne" ?

Je désire aussi les DN de Joseph Schovanec et Daniel Tammet, car sur les thèmes donnés par Navane, on ne les voit pas.

Merci beaucoup,

GilouX
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Invité

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MessageSujet: Re: L'autisme et l'astrologie
L'autisme et l'astrologie - Page 2 I_icon_minipost_participateMar 3 Jan 2017 - 9:39

Captn4dxa a écrit:
Je désire aussi les DN de Joseph Schovanec et Daniel Tammet, car sur les thèmes donnés par Navane, on ne les voit pas.

Merci beaucoup,

GilouX

Bonjour GilouX,

Selon Astrothème et astrodatabank, Josef Schovanec est né le 2/12/81 à 04h05 (Joinville-le-Pont).

D'après astrodatabank, Daniel Tammet est né le 31/01/79 à 3h00 (Barking, Royaume-Uni).

Bonne journée sourire
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Captn4dxa


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MessageSujet: Re: L'autisme et l'astrologie
L'autisme et l'astrologie - Page 2 I_icon_minipost_participateMar 3 Jan 2017 - 13:16

Navane a écrit:

Bonjour GilouX,

Selon Astrothème et astrodatabank, Josef Schovanec est né le 2/12/81 à 04h05 (Joinville-le-Pont).

D'après astrodatabank, Daniel Tammet est né le 31/01/79 à 3h00 (Barking, Royaume-Uni).

Bonne journée sourire

Bonjour Navane,

Merci beaucoup, mais j'aurais du penser à Astrodatabank, la crève et la fatigue sans doute ...

Connaissant une mère qui a deux fils autistes et rencontré ça et là quelques personnes astrologues qui l'étaient aussi, après avoir lu le livre de Joseph Schovanec, je commence juste à m'intéresser à la question, car j'ai remarqué que les définitions et classifications de l'autisme ressemblent étrangement à celles des planètes lentes en formules "inadaptées riches" de l'Astro-conditionalisme, surtout celles concernant Pluton et Uranus.

Alors j'ouvre un dossier Recherches sur l'Autisme, y dépose un max de thèmes et de bio, vais lire les ouvrages importants (si tu as des références, je suis preneur) et on verra bien ce qui en sortira ...

Bonne journée à toi aussi,

GilouX
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Invité

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MessageSujet: Re: L'autisme et l'astrologie
L'autisme et l'astrologie - Page 2 I_icon_minipost_participateMar 3 Jan 2017 - 17:14

GilouX,

je n'ai malheureusement pas d'autres références à te proposer. Mon intérêt pour l'autisme s'était arrêté aux 2 documentaires et aux 2 livres que j'ai cités sur la page précédente ainsi qu'à quelques articles lus sur le web il y a 3/4 ans maintenant. Donc plutôt light... Mais ça doit se trouver facilement.

Je te souhaite un bon rétablissement sourire
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Cassiopée

Cassiopée

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MessageSujet: Re: L'autisme et l'astrologie
L'autisme et l'astrologie - Page 2 I_icon_minipost_participateMer 4 Jan 2017 - 23:39

Bonsoir GilouX, pourrais-tu, svp, développer un peu tes idées à propos de Pluton par rapport à l'autisme ? Je ne saisis pas trop le rapport débile Merci fleur
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Captn4dxa


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MessageSujet: Re: L'autisme et l'astrologie
L'autisme et l'astrologie - Page 2 I_icon_minipost_participateJeu 5 Jan 2017 - 0:10

Cassiopée a écrit:
Bonsoir GilouX, pourrais-tu, svp, développer un peu tes idées à propos de Pluton par rapport à l'autisme ? Je ne saisis pas trop le rapport  débile Merci fleur  

Bonsoir Cassiopée,

Oui, mais pas vraiment ce soir : l'autiste est un plutonien que l'on ignore, parce que le monde au Pouvoir est tellement superficiel qu'il ne comprend guère le non-évident, surtout celui qui le remet en question sur son simplisme de cour d'école primaire, comme l'a très bien décrit Joseph Schovanec ...

La prochaine fois, en réunissant les définitions Représentatives de l'autorité médicale en la matière, je vous expliquerez tout ça : il en va de l'autisme comme de très nombreuses "maladies hors-normes", qui sont plus le problème des normes sociales et de leur bêtise collective qu'autre chose, et qui sont toujours très solaires et jupitériennes : il faut s'informer comment certaines peuplades africaines savent fort bien que les dits "fous" sont simplement non reconnus comme des guérisseurs en esprit, ce qui fait toujours peur aux bien-pensants bien installés dans cette société occidentale de merde qui privilégie l'argent, la réputation, le Pouvoir, la trop belle "conscience de soi", l'égotisme diabolique et son matérialisme.

S'adapter à une grosse connerie sociale dominante est loin d'être un signe d'intelligence, ce que les autistes savent à merveille, en bons plutoniens qu'ils sont !

Pour comprendre le Soleil, il faut le voir de Pluton, car si on a le nez collé dessus, on devient con, comme tout le monde.

A++

GilouX
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Cassiopée

Cassiopée

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MessageSujet: Re: L'autisme et l'astrologie
L'autisme et l'astrologie - Page 2 I_icon_minipost_participateJeu 5 Jan 2017 - 0:36

merci pour ces prémices livrés. Je posais la question parce que j'aurai plutôt pensé à Uranus dans le terme "maladie moderne" d'autant qu'il est l'octave supérieur de Mercure (communication, expression de soi, réflexion, etc). Uranus marquant souvent la différence, y compris l'avant gardisme...
Mais je suis preneuse sur d'autres pistes, d'autres visions, cela est si enrichissant ! Hâte donc de lire vos réflexions
Mon petit cousin est atteint d'un autisme grave, si cela vous interesse je puis vous communiquer en MP ses dn
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MessageSujet: Re: L'autisme et l'astrologie
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L'autisme et l'astrologie

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