Bonjour forum,

Je poste le thème d'un ami qui est en prison depuis l'année dernière pour vente de weed. C'était la seconde fois qu'il se faisait choper. Bref, il a pris trois ans ferme, ce qui est énorme pour du cannabis.
Il a été incarcéré le 13 novembre dernier.

Depuis, il a moyen de bénéficier de remise de peine, il se tient bien, a repassé des formations etc...
Il a demandé une sortie avec bracelet électronique, il doit obtenir la réponse dans trois mois. Et si ça ne marche pas, il réitère sa demande et la réponse intervient encore trois mois plus tard.

Thème + progressions :


Au moment de son incarcération, saturne était sur sa conjonction au carré de Vénus maitre d'ascendant.

Uranus rétrogradait sur son descendant (Justice, procès) et au carré de sa lune (maître de 10).

Cette année, Jupiter passera sur son Ascendant, Saturne arrivera sur son Neptune au carré de Mercure (RKN). Uranus formera un trigone à son soleil à partir du printemps.
Le soleil pro changera de signe l'an prochain.

Vous en pensez quoi ? J'ai du mal avec les prévisions... Vous pensez qu'il peut sortir dans les six mois ?

Merci pour vos lumières !

J 'aurai tendance à dire pas avant l'été quand jupiter transitera son maitre de 4 et qu'il sera sorti de la 12 , en rs jupiter est egalement en 12 conjoint maitre de 8 ( la justice ) et la conjonction mars saturne en 3 bof bof . par contre prochaine RS jupiter tombe sur maitre de 8 au natal c'est plutôt bon signe

Merci Poussière et Saturne d'avoir regardé.
Bien vu pour les RS, je n'avais pas été voir. Oui, avec Jupiter dans la 12, pas évident...Il commence à trouver le temps bien long...
Saturne75 : Yes, tu as regardé dans le détail !! Je note la date et je reviendrai vous dire ce qu'il en est bien-sûr.

Je me disais que l'opposition céleste de Jupiter-Uranus qui se produit cette année aurait son rôle à jouer. Comme il a cet aspect au natal et que c'est au moment où Saturne est passé dessus qu'il a été arrêté....
La 1ère oppo se fait fin décembre (Jupi et Uranus directs).
La seconde se passe début mars (Jupi rétro, Uranus direct).
La 3ème oppo se déroule fin septembre (Jupi direct, Uranus rétro).

ça me donne l'impression qu'il y aura des avancées, peut-être que sa demande sera acceptée, mais qu'il peut y avoir un contre temps à cause de la rétro de Jupiter.

il y aura un truc en janvier mais de là à dire si c'est un oui ou un non , c'est pas évident .

Cobra a écrit:

il y aura un truc en janvier mais de là à dire si c'est un oui ou un non , c'est pas évident .

Tu dis ça à cause de quoi Cobra ? La rétro de Mercure ?

Coucou Lilith,

Je ne sais pas si cela t'intéresse mais chez Denis Labouré, il y a une Part arabe qui renseigne sur les prisons. Et en astrologie ancienne, celle que je pratique du moins, la maison XII est lié aux prisons, exils ( bannissements ), cultures étrangères, hôpitaux et etc. Donc essayer de prendre en maison dérivée, la maison IV à partir de la XII, qui pourrait signifier une remise en liberté.

Merci Vénusie (ça fait un bail que je ne t'ai pas lu !!).
Donc la 4 de la 12, ça nous donne la maison 3 avec Jupiter comme maitre. Je regarderai ça de plus près. Et je chercherai la formule pour la part arabe. Merci à toi !

@ Lilith

Je peux te les donner maintenant et si tu veux avoir d'autres Parts arabes plus en détail, Denis Labouré les fournit sur son blog ( Devenir astrologue ) des fichiers excel réalisés par Alain Ponsot.

La formule de la Part des Prisons est pour un thème diurne : Ascendant + Part de Fortune - Saturne. Et en nocturne : ascendant + Saturne - Part de Fortune ( tychée ). Et à ce que je viens de comprendre sur la feuille Excel, la maison VIII concerne aussi les prisons comme la XII, donc regarder la maison XI Lion qui est la IV de VIII. La XI a logiquement un rapport avec la liberté aussi.

Donc d'après moi, il faut doublement regarder sur le Soleil et Jupiter, les éclipses qui peuvent toucher les maisons.

Pour ma part je donnerai dernière semaine octobre 2017

lilith13 a écrit:

Cobra a écrit:

il y aura un truc en janvier mais de là à dire si c'est un oui ou un non , c'est pas évident .

Tu dis ça à cause de quoi Cobra ? La rétro de Mercure ?

ouais , bon après je n'ai pas regardé le reste .

@ Lilith

J'ai calculé la Part des prisons dans le TN de ton ami : elle est à 4°23'6'' Poissons, avec pour almuten de cette part, Vénus Vierge.

Dans son cas les noeuds lunaires sont très intéressant dans son thème ,sachant que son NN été en 1 lorsqu il est rentrer en prison puis en 12 et je pense qu il sortira quand le NN sortira de sa 12 . La maison 12 est privatrice de liberté , et le NN et saturne qui ont un rôle séparateur aspecte cette 12 , donc à mon avis je patienterai le temps qu il passe gentiment . Sans oublié que en ce moment il se trouve en période du NN et sous période de mercure, la planète bloquante de la 11 ce qui le prive de liberté .Et dans son natal le NN aspecte mercure à un degré près .

A bien réfléchir Lilith, même si des procédures sont engagés pour sa remise en liberté avec la dernière éclipse de la Lune Poissons 24° en opposition à son Mercure Vierge, il faudra à peu près attendre après le mois d'août 2017 où il y aura une éclipse de Soleil sur son Soleil Lion en X, qui est l'almuten de sa maison XI.

Ceci dit, il a un très bon TN pour le travail et la réussite pro en général : Soleil en domicile dans la X et Jupiter Sagittaire en domicile dans la maison II, significateur général des richesses et par détermination avec le trigone de Mars en X, cela signifie les honneurs et la carrière, avec le Soleil en X en plus. Je pense qu'il sera en mesure de se réaliser à la fois dans son cercle amical comme dans le travail.

A un moment par les DP avec la jonction du MC avec son Soleil, il y aura clairement une réussite. C'est sommaire comme analyse, en ce qui concerne le travail de ton ami, vu que tu dis qu'il a repris les formations.

vénusie , je suis d accord qu il a un thème favorisant les honneurs ,la carrière . Mais rien ne dis que cela arrivera prochainement .

Dadou a écrit:

Dans son cas les noeuds lunaires sont très intéressant dans son thème ,sachant que son NN été en 1 lorsqu il est rentrer en prison puis en 12 et je pense qu il sortira quand le NN sortira de sa 12 . La maison 12 est privatrice de liberté , et le NN et saturne qui ont un rôle séparateur aspecte cette 12 , donc à mon avis je patienterai le temps qu il passe gentiment . Sans oublié que en ce moment il se trouve en période du NN et sous période de mercure, la planète bloquante de la 11 ce qui le prive de liberté .Et dans son natal le NN aspecte mercure à un degré près .

Mieux dans ce TN tropical, je vois que la Part des Prisons natale à 4° Poissons est en aspect partile par opposition à sa Vénus Vierge almuten de 8 Taureau ( = les prisons ), et de 5 Poissons ( = les amours, les jeux, les femmes mais aussi les fêtes et plaisirs dont le cannabis fait partie, pas de hasard ici ).
Vénus est une maléfique accidentelle de par sa chute et maîtrise sur la maison 8 Taureau, et ne reçoit pas d'aspect bénéfique de Jupiter Sagittaire par réception qui puisse améliorer son état céleste et diminuer son maléfice. De plus Vénus Vierge est soumise, à son dispositeur Mercure Vierge en 11, almuten et maître de XII ( = les prisons ).

Morin de Villefranche dit que quand une planète est en mauvais état céleste alors que son maître est en bon état céleste ( par aspects reçus, ou par domicile/ exaltation ), les choses signifiés par Vénus ( relationnel, le mariage, les plaisirs, les amis ) commencent très mal au début mais finiront par prendre une bonne tournure plus tard en la faveur du natif.

Dadou a écrit:

vénusie , je suis d accord qu il
a un thème favorisant les honneurs ,la carrière . Mais rien ne dis que cela arrivera prochainement

De mon point de vue Dadou, ce n'est pas pour tout de suite et pour savoir quand ça arrivera, je prends le MC comme significateur et le Soleil comme prometteur ( en mode Régiomontanus et clé Ptolémé ou Naibod qui donnent de bonnes dates précises ). Pour trouver les Directions Primaires afin de dater les évènements promis dans ce TN, Morinus est un très bon logiciel et assez complet.

Et mince, j'avais oublié que Vénus est rétrograde dans le TN du natif... Elle est beaucoup plus affligée que je ne le pensais ( pour Boulainvilliers et les Anciens, la rétrogradation est très nuisible pour les planètes inférieures comme Vénus et Mercure, alors que ça l'est beaucoup moins pour les planètes supérieures comme Jupiter et Mars, avec de nombreux exemples à l'appui ).

Mercure même en bon état céleste aura du mal à aider une Vénus rétrograde ... Le natif a des problèmes liés à ses plaisirs, dont le cannabis et aux choses signifiées par Vénus ( ça apporte parfois de mauvaises fréquentations ).

C'est compliqué là... Mais Mercure en bon état céleste maître de 9 Gémeaux ( = loi, justice ) peut montrer que la loi sera du côté du natif, mais ce dernier aura des soucis avec sa Vénus rétro s'il ne met pas la pédale douce dessus.

Je suis pas persuadé que cette maison 8 est un rapport avec les prisons. Et pour ce qui est de vénus en vierge , je ne donne aucune chance a cette personne pour ce qui est d un mariage sur la longue durée , surtout avec saturne en tant qu almuten de 5 en carré lune et mars .

en ce moment ,il est en fridaire de lune ,almuten de 10 et elle se trouve en capricorne en exil , donc on comprend bien pourquoi en ce moment sa carrière est freiner et saturne son maitre se trouve en 1 ce qui lui demande de faire un travail sur lui ,de grandir , d évoluer , prendre des responsabilités et si ce travail est bien fait son sextile au soleil lui ouvrira les portes peut être de la 10 .

Dadou a écrit:

Je suis pas persuadé que cette maison 8 est un rapport avec les prisons. Et pour ce qui est de vénus en vierge , je ne donne aucune chance a cette personne pour ce qui est d un mariage sur la longue durée , surtout avec saturne en tant qu almuten de 5 en carré lune et mars .

Oui Dadou, je suis assez d'accord avec toi sauf que j'ai appris avec Zoller qui est un spécialiste d'astrologie médiévale, que les significateurs du mariage ne se calculent pas de la même manière que chez une femme. Je prends en compte ce que disent aussi Bonatti et Aboali à propos du fait que si le Soleil ou la Lune est affligée par une maléfique en conjonction, carré ou opposition, chez les deux sexes, il y aura fatalement un divorce au bout. La Lune en VII n'est pas aussi bonne non plus pour un mariage stable, ça amène de l'instabilité car la Lune est un astre changeant ( j'ai le cas d'une native comme ça, et de Nicolas Sarkozy marié 3 fois qui confirment cela ).

Une Vénus rétrograde n'est jamais bonne pour le relationnel général avec les amis et le mariage, le couple et cela donne souvent de la malchance. Cependant l'aspect Vénus-Saturne n’empêche pas complètement le mariage ni un bon relationnel pourvu que le dispositeur/ maitre de Vénus ( exil ou pas ) est en bon état céleste, mais ça rend effectivement la vie affective difficile. Et tenir compte aussi des noeuds nords à une orbe de 6° près d'un luminaire significateur général de l'épouse ou de l'époux, qui sont aussi mauvais car ça sépare. J'ai aussi appris dans un passage de Bonatti que le maître/ almuten d'ascendant lié au maître/ almuten de VII par aspect ( en antisce et contre antisce, c'est une orbe de 3° pas plus ), rendait un natif complètement infidèle ( ne se contentera pas d'une seule personne ).

D'autre part, les almutens de VII, ou significateurs généraux du mariage chez les hommes selon la méthode de Zoller, sous les rayons du Soleil ( conjonction sauf en cazimi ) sont mauvais aussi, comme dans le cas de Lady Diana ( qui avait Vénus Taureau conjointe à Algol, et trigone Saturne en plus, les étoiles fixes conjointe à une planète jouent un rôle aussi ).

Je pourrais en dire beaucoup plus de ce que j'ai appris mais je ne veux pas être totalement HS sur le topic de Lilith qui concerne la prison. Je soumettrai un cas pratique que j'ai étudié à fond avec un bon prof d'astro en ce qui concerne le fait de comment on peut voir le désastre de la vie amoureuse, sur ce forum plus tard pour ceux que ça intéresse d'utiliser les méthodes d'astrologie médiévale ( redoutablement efficaces je dois dire, et Morin est ma bible sur ce sujet, avec lui on comprend plein de choses mais je néglige pas Zoller ni Bonatti et Aboali ).

Dadou a écrit:

en ce moment ,il est en fridaire de lune ,almuten de 10 et elle se trouve en capricorne en exil , donc on comprend bien pourquoi en ce moment sa carrière est freiner et saturne son maitre se trouve en 1 ce qui lui demande de faire un travail sur lui ,de grandir , d évoluer , prendre des responsabilités et si ce travail est bien fait son sextile au soleil lui ouvrira les portes peut être de la 10 .

C'est très juste, je pense la même chose.

Vénusie ,merci pour le partage , je suis intéressé pour débattre sur les méthodes d astrologie médiévale . Comme tu le sais je suis ouvert a toutes sortes d astrologie ,et avec l expérience de chacun ,cela devrait être enrichissant pour le forum .

Dadou et Vénusie, un grand merci pour vos réponses ! Désolé de ne répondre que maintenant, gros contre-temps.

Je note les dates que vous avez retenues. Dans tous les cas, vous avez tous l'air de dire que rien ne se passera avant l'été prochain. Je sais qu'il a demandé des permissions, peut-être qu'elles seront acceptées mais que ce n'est pas pour autant qu'il sortira prochainement.

Oui, sa vénus rétro maitre d'ascendant lui cause des torts. C'est un mec très intelligent et au final, s'il vendait de la drogue, c'était surtout pour le côté social, la facilité, il a joué avec le feu plein de fois.
Mais oui, il a un thème avec un fort potentiel de réussite sociale, je pense qu'il s'en sortira s'il le souhaite. Les gens l'adorent, il a un relationnel au top, il est doué. Pour l'instant, il s'est un peu gâché, et cette lune capri (maître de 10) proche de la cuspide de 4 au carré de Pluton-Saturne ne l'aide pas, beaucoup de sabotage.

Je vous dirai ce qu'il en est quand on en saura plus.