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 Forte personnalité

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MessageSujet: Forte personnalité
Forte personnalité I_icon_minipost_participateSam 18 Juil 2015 - 12:16

Hello,

J'entends parfois des reflexions du genre " je suis une forte personnalité " ou " untel est une forte personnalité " .

Dans le sens je me demande à quoi peut se définir une personnalité " forte " ?

Et quelles aspects peuvent tendre vers une personnalité dite forte ?

Ce sont des questions que je me pose en ce moment et vous qu en pensez vous ?

Cordialement
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Trabuco

Trabuco

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MessageSujet: Re: Forte personnalité
Forte personnalité I_icon_minipost_participateSam 18 Juil 2015 - 12:22

Je sais pas si ça va faire avancer le schmilblick mais pour moi.....

.... "il a une forte personnalité" = "chieur"


.... Je dirais un fort Jupiter.... pour l'expansion...
et peut être aussi un fort Saturne pour le côté rigide.... ?

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silver

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MessageSujet: Re: Forte personnalité
Forte personnalité I_icon_minipost_participateSam 18 Juil 2015 - 12:48

Trabuco ça dépend, il y en a qui peuvent être des chieurs sans pour autant avoir un caractère fort, genre les Vierge qui peuvent être discrets mais peuvent titiller pour des détails.
Je suis d'accord pour Jupiter et Saturne...

Sinon pour un fort caractère fort je dirais Taureau, et les signes de feu en général, surtout le Lion. Je pense aussi au Scorpion...mais personnellement je suis plutonienne et j'ai pas vraiment un caractère fort, c'est surtout ma Lune Taureau qui me rend butée.


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MessageSujet: Re: Forte personnalité
Forte personnalité I_icon_minipost_participateSam 18 Juil 2015 - 12:50

une forte personnalité c'est un tête gonflée , un égo gonflé, en général c'est souvent imputée à la posture, plus qu'a quoi que ce soit d'autre. une personnalité forte , c'est une tête forte sans boursouflure à priori on pourrait penser qu'on joue sur les mots et bien non..l'ordre des mots à son importance. il y a de la même façon une différence entre une forte tête et une tête forte.
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silver

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MessageSujet: Re: Forte personnalité
Forte personnalité I_icon_minipost_participateSam 18 Juil 2015 - 12:58

Tu as raison saturne doute2

Une forte personnalité, donc égo gonflé serait plus adaptée aux signes de feu je pense, une tête forte serait plus pour les signes de terre.
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MessageSujet: Re: Forte personnalité
Forte personnalité I_icon_minipost_participateSam 18 Juil 2015 - 13:03

La forte personnalité ne serait-elle pas celle qui a un pouvoir d'affirmation inviduel marqué, qui impose facilement ses vues personnelles et se plie rarement à celles des autres ? J'imputerais cela au Soleil, à Jupiter mais également Uranus. Si ces astres sont valorisés dans le thème, on pourra envisagé avoir à faire à une forte personnalité.
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MessageSujet: Re: Forte personnalité
Forte personnalité I_icon_minipost_participateSam 18 Juil 2015 - 13:22

Il y a caractère fort et personnalité forte, le premier me semble plus relatif à l'analyse de la situation et ce qui est important de faire où moment où les choses se passent (agir avec ses tripes) alors que le second est plus relatif à l'expression du caractère. On peut exprimer avec beaucoup de finesse un caractère fort.
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MessageSujet: Re: Forte personnalité
Forte personnalité I_icon_minipost_participateSam 18 Juil 2015 - 13:31

Disctinctions très intéressantes Electrode, merci, tu donnes du grain à moudre.

Le caractère fort ferait intervenir le Soleil (être en mesure de s'affirmer), Mars (être en mesure de réagir aux circonstances) et Pluton (être en mesure de saisir les implications sous-jacentes des événements et d'influer discrètement dessus). Il y a une dynamique de prise de pouvoir dans les différents champs du réel dans ce cas, qui n'est pas nécessairement présente dans celui d'une personnalité forte.


Dernière édition par Mael21 le Sam 18 Juil 2015 - 13:57, édité 1 fois
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Angèle

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MessageSujet: Re: Forte personnalité
Forte personnalité I_icon_minipost_participateSam 18 Juil 2015 - 13:46

Face à une forte personnalité (d’ailleurs, qu’entend-on par là exactement ?), je me demande souvent quel est le moteur : exprimer naturellement son individualité et ses valeurs indépendamment de pressions extérieures ou se positionner systématiquement en contradiction (voire « conflit ») par rapport à l’environnement dans une revendication égotique afin de se trouver soi ? 
D’un côté, il y a une bonne dose de confiance en soi, dans l’autre une faille.

Mais dans les deux cas de figure, je verrais bien les influences solaire, jupitérienne et uranienne comme soulevées par Maëlle ; j’ajouterai l’empreinte martienne. La qualité des aspects pouvant apporter les nuances soulevées plus haut.


Electrode a écrit:
Il y a caractère fort et personnalité forte, le premier me semble plus relatif à l'analyse de la situation et ce qui est important de faire où moment où les choses se passent (agir avec ses tripes) alors que le second est plus relatif à l'expression du caractère. 

Le terme "personnalité" renvoie à "persona", c'est à dire le masque qu'on porte au gré des circonstances. Dans le terme "caractère", il y a quelque chose de plus constant, fondamental, voire fondateur ?
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MessageSujet: Re: Forte personnalité
Forte personnalité I_icon_minipost_participateSam 18 Juil 2015 - 13:54

Pour moi, un caractère fort n'existe qu'avec un minimum d'intelligence ; c'est dans notre capacité à discerner les choses et à se "foutre" de ce qui est secondaire que notre caractère s'exprime.
A contrario, une intelligence médiocre convient très bien à une forte personnalité, qui exprimera très facilement ce qu'il est sans le mettre en perspective vis-à-vis d'un sens des valeurs adapté à la situation.
Pour moi, le caractère et la personnalité sont indiqués ET par la position du soleil, ET par la position de l'ascendant qui vont exprimer d'une part nos modalité d'actions en fonction de la situation (plutôt partie soleil), d'autres part notre manière d'agir (plutôt partie ascendant), sans pour autant niveler en fonction des signes concernés car la confiance en soi prime beaucoup pour ce genre de sujet.
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MessageSujet: Re: Forte personnalité
Forte personnalité I_icon_minipost_participateSam 18 Juil 2015 - 14:12

Electrode a écrit:
C'est dans notre capacité à discerner les choses et à se "foutre" de ce qui est secondaire que notre caractère s'exprime.

J'ignore si c'est vraiment le cas, chacun voit midi à sa porte. Ce qui est secondaire pour l'un peut-être majeur pour l'autre. Afin de nuancer les choses, peut-être que nous pourrions dire que c'est dans la manière de distinguer ce qui est primordial de ce qui est secondaire que s'exprime le caractère.

De plus, je ne sais pas si l'on peut juger de la qualité d'une intelligence au regard de ces processus. Comme le dit Angèle, les mécanismes psychologiques qui sous-tendent l'expression de l'un comme de l'autre mettent en exergue le potentiel de la confiance en soi et son expression directe ou par recherche de compensassion.

La personnalité est quelque chose que l'on élabore en fonction de ses expériences, et sa représentativité peut aisément changer au court du temps. Le caractère semble plus fondamental et les réajustements qu'il propose moins aisés. Avoir un caractère fort peut mener à rejeter toute forme de réflexion pour ne laisser place qu'à une réactivité réflexe, tandis qu'une personnalité forte changera son fusil d'épaule simplement pour maintenir sa mise en valeur.

Après, je ne suis pas certaine de ce que j'avance là...


Dernière édition par Mael21 le Sam 18 Juil 2015 - 14:25, édité 1 fois
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Trabuco

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MessageSujet: Re: Forte personnalité
Forte personnalité I_icon_minipost_participateSam 18 Juil 2015 - 14:21

Angèle a écrit:
Face à une forte personnalité (d’ailleurs, qu’entend-on par là exactement ?), je me demande souvent quel est le moteur : exprimer naturellement son individualité et ses valeurs indépendamment de pressions extérieures ou se positionner systématiquement en contradiction (voire « conflit ») par rapport à l’environnement dans une revendication égotique afin de se trouver soi ? 
D’un côté, il y a une bonne dose de confiance en soi, dans l’autre une faille.
[size=13]

Pour moi il y a une histoire d'égo..... mets une personnalité forte que personne ne suit, elle va faire une dépression...

L'histoire de se mettre en contradiction systématique... je pense que c'est autre chose et que ça ne dénote pas forcément une faille... ou du moins pas du côté qu'on croit...

La personnalité forte.... elle ne cherche pas la contradiction, elle sait juste ce qu'elle veut et n'est ouverte qu'a ce qu'elle veut.... et va chercher à avoir son petit auditoire... sa petite cour... ou va se retrouver seule.....

En fait je dirais qu'il doit y avoir deux types de personnalité forte.... celle à charisme et celle sans.. ou peut être quatre.... en ajoutant les solitaires et les sociales...
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MessageSujet: Re: Forte personnalité
Forte personnalité I_icon_minipost_participateSam 18 Juil 2015 - 14:32

L'expression de l'égo n'est-elle pas dépendante de la confiance que l'on s'accorde ? Si l'égo est puissant mais la confiance en soi peu développée, ne se forme-t-il pas un complexe qui met en exergue une "faille" ?
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Angèle

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MessageSujet: Re: Forte personnalité
Forte personnalité I_icon_minipost_participateSam 18 Juil 2015 - 14:53

Trabuco a écrit:
Pour moi il y a une histoire d'égo..... mets une personnalité forte que personne ne suit, elle va faire une dépression...

Pas nécessairement, une personnalité forte ne recherche pas forcément le leader-ship. De plus, elle a assez confiance en elle-même pour ne pas vaciller au moindre manque d'approbation extérieure.

Citation :
L'histoire de se mettre en contradiction systématique... je pense que c'est autre chose et que ça ne dénote pas forcément une faille

Avant de pouvoir être autonome et s’assumer comme tel, l’individu (enfant) va s’opposer à son environnement, notamment l’autorité pour ensuite l’intégrer. Le conflit est structurant, c’est un processus normal dans le développement. Cela devient plus problématique lorsqu’il s’agit d’adulte, à mon sens.


Citation :
La personnalité forte.... elle ne cherche pas la contradiction, elle sait juste ce qu'elle veut

C’est ce que j’ai écrit dans mon premier message, d’où la distinction que j’établis entre une « réelle » forte personnalité qui assume ce qu’elle est et une personnalité qui se cherche dans la confrontation.


Dernière édition par Angèle le Sam 18 Juil 2015 - 15:22, édité 1 fois
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Anita

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MessageSujet: Re: Forte personnalité
Forte personnalité I_icon_minipost_participateSam 18 Juil 2015 - 14:56

Bonjour,

Chiron a écrit:
Dans le sens je me demande à quoi peut se définir une personnalité " forte " ?

ça dépend de ce que tu entends exactement derrière ce terme, parce que personnalité forte est vaste et on peut partir dans tous les sens:
est-ce quelqu'un de grande gueule, grosse tête, qui s'impose sans laisser de place à l'autre ?
ou quelqu'un qui a su rester fidèle à ses valeurs, à lui-même, qui ne s'est pas laissé pervertir ?
ou encore est-ce quelqu'un qui a su se relever de diverses épreuves ?
ou est-ce quelqu'un qui a un don particulier et qui l'exploite ?

de même peut être est-il question de la qualité de son rayonnement, pour elle-même (par exemple une forte personnalité peut aussi être autodestructrice), et pour les autres (est-ce que son rayonnement fait moteur et avancer les autres ou écrase ? )
dans ce cadre alors quel est le degré d'empathie... doute2

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MessageSujet: Re: Forte personnalité
Forte personnalité I_icon_minipost_participateSam 18 Juil 2015 - 15:01

Mael21 a écrit:

chacun voit midi à sa porte...
C'est vrai, d'ailleurs, ta réaction me fait penser qu'il est possible qu'un soleil entre le MC et le FC peut signifier qu'on prend comme modèle notre caractère/personnalité, alors qu'à contrario, un soleil entre le FC et le MC, on peut prendre comme modèle notre manière de se mettre en relation...
(je sais tout le monde n'aime pas les théories, pourtant que vous cherchez en astrologie à l'intérieur du forum ou ailleurs, rien n'échappe à la théorie)
L'intérêt de ce genre de réflexion, c'est qu'elle permet de relativiser l'importance de son propre caractère dans certains cas ou de lui faire prendre une forme différente qu'une simple extériorisation personnelle.
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MessageSujet: Re: Forte personnalité
Forte personnalité I_icon_minipost_participateSam 18 Juil 2015 - 15:20

@Electrode,

Ce que tu écris là ne me semble pas manquer de pertinence, même s'il peut-être nécessaire de valider cela dans le cadre d'une étude plus large afin de sortir du côté spéculatif qui accompagne souvent la théorisation.

Enfin, j'imagine que tu n'as pas à te justifier de développer d'autres moyens d'expliquer les choses. Il y a ceux qui appliquent ce qu'ils apprennent mécaniquement, et ceux qui ne se contentent pas du fait de devenir des "utilisateurs" de procédés mis en place et pensés par d'autres, car mus par le besoin de découvrir davantage. C'est l'éternelle opposition entre les conservateurs et les chercheurs, il doit cependant exister un terrain de consensus entre les deux.
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lilith13

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MessageSujet: Re: Forte personnalité
Forte personnalité I_icon_minipost_participateSam 18 Juil 2015 - 16:05

Intéressant ce post. Quand j'entends "forte personnalité", je pense de mon côté une personne qui parvient faire son chemin sans se laisser influencer par autrui, qui trace sa route sans concession, qui n'attend pas les autres pour faire ce qu'elle a à faire, elle sait ce qu'elle veut, ce qui est bon pour elle, et reste droite dans ses bottes. Et ne se laissant pas influencer, elle exerce souvent sur les autres une certaine influence.

Il y a effectivement la question de l'égo qui se pose. Un surcroit d'orgueil peut conduire la personne à penser que tout ce qui provient de l'extérieur est susceptible de la détourner du chemin choisi. On se retrouve alors avec des personnalités qui pensent avoir toujours raison et qui s'enferment dans des égos démesurés. La forte personnalité laisse alors apparaitre une carence, une faille... et au final elle n'est plus si forte que cela.

En astro, au-delà de tout ce qui a été écrit plus haut, je constate que les thèmes présentant de forts amas autour de l'ascendant ont tendance à agir selon leur propre volonté et à s'affirmer davantage. A moduler en fonction des signes ascendant et de la globalité du thème bien-sûr.

Quant aux amas autour du descendant (surtout les planètes persos), je remarque que les personnes ont parfois tendance à rechercher l'approbation des autres, à se sentir plus à l'aise dans des partenariats et collaboration, quitte à s'effacer. Ils peuvent alors sembler avoir une personnalité plus "faible" car ayant besoin d'être guidée par une personne extérieure.

Je vois par exemple dans certains thèmes où la totalité des planètes sont dans l'hémisphère est, des personnes travaillant seules, ayant montées leur entreprise et devenant leur propre chef.

Et pour ceux ayant les planètes dans l'hémisphère Ouest, se sentir plus à l'aise professionnellement si elles font les choses à plusieurs, en s'associant aux autres.

Est-ce qu'il s'agit pour autant d'une personnalité plus faible ? Vaste débat....


Dernière édition par lilith13 le Sam 18 Juil 2015 - 16:18, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Forte personnalité
Forte personnalité I_icon_minipost_participateSam 18 Juil 2015 - 16:15

Angèle bouquet Pas nécessairement, une personnalité forte ne recherche pas forcément le leader-ship. De plus, elle a assez confiance en elle-même pour ne pas vaciller au moindre manque d'approbation extérieure.

up Elle s'en fiche de ce que pense les autres, exactement.
J'aime les gens à forte personnalité (positive) , on ne s’ennuie jamais avec eux.
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MessageSujet: Re: Forte personnalité
Forte personnalité I_icon_minipost_participateSam 18 Juil 2015 - 16:36

Mael21 a écrit:

Enfin, j'imagine que tu n'as pas à te justifier de développer d'autres moyens d'expliquer les choses. (...) C'est l'éternelle opposition entre les conservateurs et les chercheurs, il doit cependant exister un terrain de consensus entre les deux.[/justify]
Entre chercheurs, on peut se comprendre Wink
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Venusie

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MessageSujet: Re: Forte personnalité
Forte personnalité I_icon_minipost_participateSam 18 Juil 2015 - 16:42

Mettez deux fortes personnalités ensemble dans la même pièce, ça finit en bagarre parfois pour savoir qui va dominer l'autre. Non je plaisante. lol

En dehors du cas pathologique des gens qui en font certainement trop sans savoir mettre de l'eau dans son vin de temps en temps, c'est plutôt bon de ne pas avoir de personnalité trop faible. Surtout quand on veut monter sa propre boîte en particulier.

Quant à certaines personnes, qui ont un amas fort à l'ouest, ça peut bien se combiner avec celui qui a beaucoup de planètes dans l'hémisphère est, ça donne de bons résultats en général dans les associations pour peu que la forte personnalité ne cherche pas à écraser l'autre. Mais au contraire la valoriser dans ce qu'elle fait du moins.

Deux fortes personnalités ayant la maturité nécessaire sont de bons émulateurs entre eux sans soucis.

C'est compliqué tout ça.

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MessageSujet: Re: Forte personnalité
Forte personnalité I_icon_minipost_participateSam 18 Juil 2015 - 18:41

Ce qu'il faut dans un couple ou une amitié , c'est un fort et un malléable comme ça c'est équilibré ....
Enfin je sais plus .... laugh
ce qu'il faut. méditation
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lilith13

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MessageSujet: Re: Forte personnalité
Forte personnalité I_icon_minipost_participateSam 18 Juil 2015 - 18:49

Ginger a écrit:
Ce qu'il faut dans un couple ou une amitié , c'est un fort et un malléable comme ça c'est équilibré ....
Enfin je sais plus .... laugh
ce qu'il faut. méditation

Il vaut surtout mieux que les rôles s'interchangent, sinon ça devient totalement déséquilibré s'il y a un "fort" et un "faible". En tous cas en amour... un dominant et un dominé, mais il ne faut pas que ce soit toujours le même qui occupe le même rôle.
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Anita

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MessageSujet: Re: Forte personnalité
Forte personnalité I_icon_minipost_participateSam 18 Juil 2015 - 18:53

Il faut surtout une bonne dose de bienveillance des deux cotés, ensuite je crois tout est possible
j'en reviens aux qualités d'empathie et de considération de l'autre qui va faire ou pas que la personnalité forte ne soit pas écrasante fleur
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lilith13

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MessageSujet: Re: Forte personnalité
Forte personnalité I_icon_minipost_participateSam 18 Juil 2015 - 19:05

Anita a écrit:
Il faut surtout une bonne dose de bienveillance des deux cotés, ensuite je crois tout est possible
j'en reviens aux qualités d'empathie et de considération de l'autre qui va faire ou pas que la personnalité forte ne soit pas écrasante fleur

Bien-sûr dans la bienveillance ! Mais je ne crois pas aux relations totalement "égalitaires", je pense que de façon inconsciente ou très consciente, nous essayons souvent d'avoir de l'ascendant sur autrui. C'est plus net dans les relations amoureuses, et ce sont bien souvent des peurs enfouies qui nous poussent à essayer de prendre le dessus sur son partenaire : peur qu'il me quitte, qu'il me trompe....

Le tout est de le savoir, et d'équilibrer la relation en inversant les rôles le plus souvent possible, car oui, sans cela, on prend le risque de devenir écrasant... jusqu'au jour où l'autre se rebelle et fou le camp.
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MessageSujet: Re: Forte personnalité
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