Bonjour,

Comment par l'intermédiaire du thème natal évaluez-vous le potentiel de loyauté /solidarité de quelqu'un ?

Bonjour Electrode
ouh la...je me lance.... je dirai pas mal de terre, ou du feu aussi, des bons aspects de saturne, du Soleil. De vénus aussi, et Jupiter.

Bonjour,
je me lance aussi.
 je regarderais la maison XI signe, planètes, maître et sa position et aspects à l'ascendant et au soleil

Loyauté : jupi directe
Intégrité : Mars
Éthique : saturne
Solidaire : Jupi Uranus Vénus

En traitement brut, soit les signifcateurs, les aspects vont alors renforcer ou atténuer ces valeurs.

Moi, je dirais, un Saturne fort et le signe de la Vierge.

URANO a écrit:

Loyauté : jupi directe
Intégrité : Mars
Éthique : saturne
Solidaire : Jupi Uranus Vénus

En traitement brut, soit les signifcateurs, les aspects vont alors renforcer ou atténuer ces valeurs.

Bonsoir,
Mars l'intégrité car il ne calcule pas ?
et que dire des poissons alors concernant la solidarité ?

Moi je pense à la 11, une forte accentuation des planètes nord est. le poisson , verseau pour l'attrait du collectif et l'esprit d'équipe. le sagittaire pour l'idéal à atteindre. Jupiter,neptune, uranus et le soleil du lion pour la communication. pour la vierge j'y vois plus la notion de service pas forcement la solidarité.

Citation :

Bonsoir,
Mars l'intégrité car il ne calcule pas ?
et que dire des poissons alors concernant la solidarité ?

Mars, quand il n'est pas dévoyé à bcp de valeurs intrinsèques, c'est le héros, et avec Uranus le super héros (superman ...) ....c'est l’intégrité en terme de principe de fonctionnement.

Les signes signent des comportement pas des valeurs.

Seules les planètes sont représentatives des valeurs (valeurs que souvent, l'on doit intégrer pour être heureux, elle sont propres à chacun de nous, c'est la fameuse carte du monde en PNL. Cette carte faite par collage donne accès au projet de vie comme les NN - Comme quoi tout se recoupe : Technique millénaire et technique contemporaine)

Donc Neptune, non dévoyé et mature (car très grande tendance à la fusion donc l'immaturité relationnelle et affective) apportera de l'empathie et de la compassion (avec vénus aussi).

C'est le groupe, mais il y a souvent perte de l'identité propre : c'est nous tous, .

Et bien souvent il y une demande sous jacente d'un retour (je donne inconsciemment pour être accepté et aimé...).

Donc je ne mettrais pas cette planète pour la solidarité,

d'ailleurs voila le terme du Dico : "Solidaire"

Qui se sent responsable des autres dans une action particulière.

Neptune est responsable de rien, il est le tout, un tout, par de personnalisation, mais plutôt de la dépersonnalisation, dilution de l'égo (être responsable de, c'est avoir un minimum d'égo et de conscience de ce dont on peut être responsable).

Déjà, j'écrirais pas loyauté/solidarité ensemble, cela peut être dissocié, on peut être fourbe et avoir envie d'aider, tout comme être intègre et se moquer de ce qui arrive à autrui.
Je fais vite : Loyauté : un Soleil marqué, qui ne supporterait pas le déshonneur, le qu'en-dira-t-on d'être découvert déloyal.
Solidarité : un Mars valorisé parceque ces gens ayant conscience de leur force face aux attaques de la vie, par rapport à d'autres qui en manquent, développent un instinct de protection.

Loyauté: le Scorpion. Je pense. C'est une qualité du signe qui a beaucoup de défauts.

c vrai que le scorpion est loyal!

URANO a écrit:

Mars, quand il n'est pas dévoyé à bcp de valeurs intrinsèques, c'est le héros, et avec Uranus le super héros (superman ...) ....c'est l’intégrité en terme de principe de fonctionnement.

Mars = héros oui, s'il est relié au sagittaire ou au lion. Le bélier est avant tout un individualiste, faite comme bon vous semble, moi j'ai mon chemin à prendre. Mars représente des réflexes égoïstes difficile à concilier avec l'intégrité.

URANO a écrit:

Les signes signent des comportement pas des valeurs.

Si on prend l'exemple du verseau, son comportement n'est-il pas lié à l'attachement à une idée de la vérité... qui finalement devient une valeur ?

URANO a écrit:

Qui se sent responsable des autres dans une action particulière.

Si j'avais une facilité, ça serait celle-là. Pourtant, je ne suis pas certain d'être toujours solidaire, ça dépend du contexte.

zik a écrit:

Déjà, j'écrirais pas loyauté/solidarité ensemble, cela peut être dissocié

Tu as raison, je voulais mettre au départ un topic sur la traitrise et l'opposer à ces deux concepts. Je ne voulais pas compliquer les débats.

Hello Electrode,

Je te place les choses telles qu'elles m'ont été montrées , avec un dico, ça évite tout interprétation sémantique.

Les bouddhistes sont très clairs avec les mots et le danger de concepts mentaux (réinterprétation).

Voila le dico : INTEGRITE

État d’une chose intacte, entière, qui n’a pas été altérée. L’intégrité d’une œuvre d’art. L’intégrité du territoire. Intégrité territoriale.
État d’une personne d’une probité absolue. Son intégrité ne fait aucun doute.

Archétype Martien par execellence (on ne parle pas d'égocentrisme mais d'énergie pure non dévoyée, soit l'archétype fondamental).

On ne parle pas de planète dans les signes. Juste la planète.

C'est être vrai = être vrai c'est une forme d'intégrité


Comportement : Le signe

Manière de se comporter, de se conduire, d’agir.

PSYCHOLOGIE – Ensemble des réactions objectivement observables d’un sujet, d’un organisme qui répond à une stimulation (donc du comportemental).

On ne parle pas de valeurs ici, mais de comportement face aux stimulis extérieurs (qui seront les maisons en terme de terrain d'expérience)

Valeur = Planète

Importance que quelqu’un attache à quelque chose; ce en quoi quelque chose est digne d’intérêt.

En fait ce sont les conjonctions et régents des nœuds qui vont définir les moteurs de motivations dans l'existence.

C'est très scolaire mais efficace je crois.

Ensuite, chacun s'approprie en fonction de ses croyances.

@ Mitsouko : oui, en effet, nous sommes très loyaux