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Auteur | Message |
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louloute
| Sujet: les planetes retrogrades Dim 31 Juil - 16:56 | |
| Rappel du premier message :La rétrogradation des planètes est relativement fréquente dans une année : - Mercure peut rétrograder 23 jours par an environ, - Vénus peut rétrograder 42 jours par an environ, - Mars peut rétrograder 73 jours par an environ, - Jupiter peut rétrograder 121 jours par an environ, - Saturne peut rétrograder 138 jours par an environ, - Uranus peut rétrograder 152 jours par an environ, - Neptune peut rétrograder 159 jours par an environ, - Pluton peut rétrograder 162 jours par an environ. voici un lien sur les planetes retrogrades avec quelques explications et les dates de retro. http://www.croftastrologer.com/f_retro_planets.php Source : http://www.autourdelalune.com/cours-astrologie/retrogradation.html#ixzz1TgtgBXZ3 les transits de si vous avez d'autres lien,merci |
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Auteur | Message |
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arkania °~ Modérateur ~°
| Sujet: Re: les planetes retrogrades Mar 25 Mar - 12:14 | |
| http://www.huiles-essentielles.pro/bois-bande-vertus.html ça marche encore mieux si tu y ... crois= croit = foie = foi c'est une espèce de "cannelle" qui elle , est réputée pour renforcer la circulation sanguine (TAMALA), donc drainer et catabolyser, puissante tonique et rend optimiste (DE CHINE)... l'action générale est axée sur l'organe FOIE dont le travail est de stocker, purifier et distribuer le sang selon les besoins , mais comme pour tout, trop stimuler le foie donne un effondrement à long terme ou un débordement de l'organe qui le contre-domine soit la RATE, qui elle PRODUIT le sang... au bout d'un temps plus ou ou moins long, on ne peut plus mobiliser quelque chose qui manque!!! le best en aphrodisiaque , c'est tout bonnement l'AMOUR, mais le vrai, celui qui ne fluctue pas avec le climat --------------------------- Les équations à résoudre dans le destin sont : les évènements à vivre, la souffrance à comprendre, la connaissance à acquérir l'important est, cependant, de bien vivre le présent...
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: les planetes retrogrades Mar 25 Mar - 12:22 | |
| Merci arkania ,je posait la question parce que j'avais l'habitude d'en consommer dans un endroit mais c'etait mélangé avec du rhum alors je me demandais si c'etait pas a cause du rhum que je me retrouvait dans cet état et oui je confirme que c'est un excitant ,et puis surement que le rhum y etait pour quelque chose la dedans....aussi Par contre c'est du costaud a boire et en plus c'est pas forcement bon mais ca vaut le coup.... J'avais demandé au mec du bar ,pour savoir la ou je pouvait en trouver ,il m'a dit que c'etait pas evident en france metrop.... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: les planetes retrogrades Mar 25 Mar - 12:28 | |
| "le best en aphrodisiaque ",pour "contrer"....mars R en balance ? ...... |
| | | arkania °~ Modérateur ~°
| Sujet: Re: les planetes retrogrades Mar 25 Mar - 12:39 | |
| et t'oublies rétro pour faire plaisir à MALDO --------------------------- Les équations à résoudre dans le destin sont : les évènements à vivre, la souffrance à comprendre, la connaissance à acquérir l'important est, cependant, de bien vivre le présent...
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| | | krikri
| Sujet: Re: les planetes retrogrades Mar 25 Mar - 16:14 | |
| Bonjour à toutes et tous En parlant de rétrogradation, Petit Quizz : cette personne à 4 planètes rétrogrades est en signe intercepté dans son thème tout comme le qui est - il ? Quelqu'un qui manque de confiance en lui ? Un anarchiste n'ayant pas des idées très constructives, avec en prime des problèmes de communication ? Un homme ou une femme ayant un lourd karma ? Que dire de ce Mars en signe intercepté ? Un manque d'énergie ? Une énergie mal utilisée ? Ce thème est le thème de Sébastien Loeb http://www.astrotheme.fr/astrologie/S%C3%A9bastien_Loeb Pas mal non.... en tout cas il a trouvé la marche avant sur sa voiture |
| | | Maldoror
| Sujet: Re: les planetes retrogrades Mar 25 Mar - 17:30 | |
| Oui et Victor Hugo, maître de la réussite outrageuse et de la démesure. Reconnu à vingt ans à peine etc. Un monstre de notoriété et de génie dans son genre. 4 planètes rétros et non des moindres pour ce qui l'occupe ( ) Dont maîtres de 3 (écrits/communication): et maîtres de l'amas en (son signe solaire) en 1 et en 10 Ça devrait calmer, ça, mais non... http://www.astrotheme.fr/astrologie/Victor_Hugo
Dernière édition par Maldoror le Mar 25 Mar - 17:53, édité 3 fois |
| | | arkania °~ Modérateur ~°
| Sujet: Re: les planetes retrogrades Mar 25 Mar - 17:33 | |
| Mais MALDO, peut être que dans ta pensée, rétrogrades = foutu! mais c'est pas vraiment ce que j'ai compris. Une rétrograde, c'est le signe qu'un travail est important, qu'on se promet d'y retravailler ou de peaufiner... donc, on peut y parvenir ou avoir du mal avec selon le reste du thème! C'est comme "bons" et "mauvais" aspects, des thèmes avec aspects fluides peuvent donner une vie de patachon et lycée de versaille. Mais bon, c'est juste un avis qui n'est pas le tien --------------------------- Les équations à résoudre dans le destin sont : les évènements à vivre, la souffrance à comprendre, la connaissance à acquérir l'important est, cependant, de bien vivre le présent...
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: les planetes retrogrades Mar 25 Mar - 17:33 | |
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| | | Maldoror
| Sujet: Re: les planetes retrogrades Mar 25 Mar - 17:45 | |
| - arkania a écrit:
- Mais MALDO, peut être que dans ta pensée, rétrogrades = foutu! mais c'est pas vraiment ce que j'ai compris. Une rétrograde, c'est le signe qu'un travail est important, qu'on se promet d'y retravailler ou de peaufiner... donc, on peut y parvenir ou avoir du mal avec selon le reste du thème! C'est comme "bons" et "mauvais" aspects, des thèmes avec aspects fluides peuvent donner une vie de patachon et lycée de versaille. Mais bon, c'est juste un avis qui n'est pas le tien
Pas de problème avec un avis différent du mien quand il est formulé comme le tien J'ai ceci dit souvent entendu que ces planètes R étaient considérées plutôt comme une épreuve qu'autre chose car la planète n'apportait (soi disant) pas ce qu'elle était censée "promettre" en rotation directe , opérant sur un mode plus confidentiel, introverti, lent, emprunté et besogneux ----> idées de karma, de "punition" en quelque sorte maquillées en "incapacités de satisfaire son égo hic et nunc etc.", histoire de ggggggggrandir spirituellement. Toussa. Toute cette soupe habituelle qu'on nous sert pour ne pas perdre totalement le change et vaguement se rassurer quant à cette "nécessité" cosmique, pour "évoluer" etc... |
| | | Lunesoleil
| Sujet: Re: les planetes retrogrades Mar 25 Mar - 19:53 | |
| - louloute a écrit:
La rétrogradation des planètes est relativement fréquente dans une année :
- Mercure peut rétrograder 23 jours par an environ, - Vénus peut rétrograder 42 jours par an environ, - Mars peut rétrograder 73 jours par an environ, - Euh ? est en phase rétro 3 fois par an = 72 jours dans une année ICI est en phase rétro tous les 18 mois à raison de 42 jours : ICI est en phase tous les 2 ans sur une durée de 80 jours : ICI - Maldoror a écrit:
Dernièrement, je m'intéresse à un post de lune-soleil au sujet de et je visionne une vidéo d'une jeune femme qui nous explique ce qu'on entend par planètes rétrogrades (je connaissais déjà bien entendu la litanie habituelle).
Et elle commence par dire ceci: " Oh bien sûr les planètes rétrogrades ne sont évidemment pas rétrogrades en réalité. Non, c'est une impression qu'elles le deviennent VU DE LA TERRE..." L'expérience faisant la différence et à été reconnue pour les phases rétro de Mercure par tous les astrologues. Faite l'expérience de signer un contrat le jour d'une phase rétro de Mercure et vous m'en direz des nouvelles Il ne faut pas recherchez que le négatifs ou les fausses appréhensions répétés au moment des phases rétro surtout de qui touche le personnel. On peut vivre des situations ultra positives et Oui C'est un retour karmique que vous pouvez vivre soit en bien ou en mal suivant vos actions ou pensées passés. Ce qui est important c'est ce que l'on voit du point de vue de la et non ce qui se passe dans l'univers. C'est notre compréhension visuel , ce que nous percevons vu de la qui porte une signification, car nous sommes des humains rattaché au plan de la (zodiaque géocentrique) et avant tout des êtres psychiques en résonances avec les égrégores des basses fréquences et qui peuvent être séparés des énergies du Ciel (zodiaque héliocentrique).... Voilà le fauteur de trouble : ICIBonne soirée à tous |
| | | Chironia
| Sujet: Re: les planetes retrogrades Mar 25 Mar - 20:12 | |
| Bonjour Lunesoleil, Merci pour ton intervention, mais ça ne servira pas à grand chose à l'oreille de Maldo! Il est carrément anti karmique....et anti tout.... Autant je peux approuver certaines de ses interventions concernant la société etc...autant sa vendetta contre l'astro "différente" me met les nerfs en boule! C'est ce genre d'individu qui m'a poussé à ne plus intervenir sur le forum....je continue quelquefois à lire... mais je reste en retrait... |
| | | Céleste °~ Administrateur ~°
| Sujet: Re: les planetes retrogrades Mar 25 Mar - 20:29 | |
| non on convainquera pas Maldo sur la notion du karma, mais ce sujet intérressera plusieurs autres certainement Maldo par son caractère uranien affirmé contradictoire et anti-toute (R quand même!) Il me fait rire, et je n'ai pas de problème avec l'affirmation de divergence des opinions, tant qu'il y a respects de chacun dans l'échanges, donc y'a pas de problème. --------------------------- Pureté, Un, Conscience, Lumière, Eternité, Infini, Bonté Vision, Perspective (pas de recul), Possibilités, Temps Exprimer, Vérité, Authenticité, Rayonner, Exemple Amour Christique, Harmonie, Equilibre, Compassion, Guérison Pouvoir, Confiance (Foi), Justice, Respect, Dualité, Mouvement Emotions, Vivre, Courage, Avancer, Partager, Vulnérabilité Enracinement, Santé (optimal), Jouvence, Vitalité
Dernière édition par Céleste le Mar 25 Mar - 20:35, édité 1 fois |
| | | Maldoror
| Sujet: Re: les planetes retrogrades Mar 25 Mar - 20:31 | |
| O belle amazone! (Chironia) Quel pouvoir tu me lègues! Bordayl, fais valoir ton avis au lieu de te plaindre ou de raser les murs en maugréant "Ce genre d'individu" est désolé de te bousculer dans tes retranchements mais il n'est pas interdit d'argumenter à contrario. Ce que tu ne t'abaisses pas à faire,, pourquoi? Parce que toi tu sais avec certitude? Parce que tu ne me convaincras pas? Et alors? Va savoir... Et c'est une légende infondée, je ne suis pas anti-tout. J'aime ou j'aime pas, nuance! Et j'explique toujours pourquoi. Lunesoleil dit quelque chose avec quoi je ne peux pas être d'accord (et après? c'est grave?). La diversité c'est le jeu du forum. La dialectique etc. En tout cas, ça devrait. Pour elle et pour tous les adeptes des planètes R, c'est l'individu qui de la terre selon son ressenti, considère que les planètes sont retrogrades, donc elles le sont! C'est évidemment une construction humaine mais qui ne participe d'aucune réalité tangible. Un dogme. Mais soit. Mais ça ce n'est encore rien. Ce qui me chiffonne, c'est que puisqu'on a décidé qu'elles étaient rétrogrades, elles sont necessairement liées à quelque chose relevant du "karmique" (de prétendus manquements anciens, de vies passées etc.) et on parvient même à nous en donner la teneur. Il suffit de renverser la valeur "sociable" de la planète en quelque sorte et le tour est joué (un R par exemple sera plus enclin à rechercher la paix en soi par le biais de la religion, des voyages intérieurs ou que sais-je que d'avoir envie de se réaliser socialement comme la planète directe l'intimerait etc.). Moi je n'appelle plus ça de l'astrologie mais de la magie. De la prestidigitation. Tout simplement. Rien de méchant là dedans, ce n'est que mon avis (et je le partage, tiens!) Merci Céleste, tu es "humaine", toi !
Dernière édition par Maldoror le Mar 25 Mar - 20:53, édité 5 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: les planetes retrogrades Mar 25 Mar - 20:42 | |
| - Chironia a écrit:
- Bonjour Lunesoleil,
Merci pour ton intervention, mais ça ne servira pas à grand chose à l'oreille de Maldo! Il est carrément anti karmique....et anti tout....
Autant je peux approuver certaines de ses interventions concernant la société etc...autant sa vendetta contre l'astro "différente" me met les nerfs en boule! C'est ce genre d'individu qui m'a poussé à ne plus intervenir sur le forum....je continue quelquefois à lire... mais je reste en retrait...
Ha ben c'est bien dommage que tu n'interviens plus sur le forum ,j'aimais bien tes interventions,c'est dommage .... |
| | | Céleste °~ Administrateur ~°
| Sujet: Re: les planetes retrogrades Mar 25 Mar - 20:55 | |
| Je suis d'accord avec toi lolob Car moi aussi j'aimais bien lire tes interventions Chironia et tu as toujours une place pour continuer à le faire mais bon, si tu n'es pas capable de dealer avec l'optique du forum, qui privilégie une liberté d'expression et donc ouvert aux divergences d'opinions, je peux comprendre ta position et rien ne te force à intervenir, si tu préfère rester pour lire, c'est ton choix, et libre à toi --------------------------- Pureté, Un, Conscience, Lumière, Eternité, Infini, Bonté Vision, Perspective (pas de recul), Possibilités, Temps Exprimer, Vérité, Authenticité, Rayonner, Exemple Amour Christique, Harmonie, Equilibre, Compassion, Guérison Pouvoir, Confiance (Foi), Justice, Respect, Dualité, Mouvement Emotions, Vivre, Courage, Avancer, Partager, Vulnérabilité Enracinement, Santé (optimal), Jouvence, Vitalité
Dernière édition par Céleste le Mar 25 Mar - 21:01, édité 1 fois |
| | | Anita
| Sujet: Re: les planetes retrogrades Mar 25 Mar - 20:59 | |
| Maldoror c'est marrant je te verrais beaucoup plus Uranien que ce tu es sur ton TN ça doit surement venir de l'importance des planètes culminantes et/ou l'opposition Uranus-Venus trés forte...pit être ton Mercure à 0 ° n'est pas franchouillardement Poissons |
| | | Lunesoleil
| Sujet: Re: les planetes retrogrades Mar 25 Mar - 21:06 | |
| - Maldoror a écrit:
Lunesoleil dit quelque chose avec quoi je ne peux pas être d'accord (et après? c'est grave?). La diversité c'est le jeu du forum. La dialectique etc. En tout cas, ça devrait. C'est ton droit de ne pas croire à l'influence des planètes rétrogrades. Dans mon cas, j'ai besoin d'expérimenter par moi-même, de sortir des sentiers battus pour témoigner de la richesse de mon vécu. Dans ma vie réelle j'aime confronter la symbolique de l'astrologie par l'expérimentation. Le positionnement social n'est pas étranger à rétro (un exemple parmi tant d'autre) et plus il y a de planètes rétro dans son natal plus on développe une conscience marginale et que l'on prend une certaine distance de ce qui est avalé tout cru sans conscience , on ne peut qu'en subir les conséquences psychologiques ... L'astrologie possède des armes redoubles dont il faut se méfier pour ne pas être manipulés et en ressortir vivant... C'est un outil qui peut se retourner contre soi , donc à manier avec prudence , nombreux étudiant se font piéger ... L'astrologie à des pouvoirs alchimiques, à ne pas ignorer ... |
| | | Maldoror
| Sujet: Re: les planetes retrogrades Mar 25 Mar - 21:25 | |
| - Anita a écrit:
- Maldoror c'est marrant je te verrais beaucoup plus Uranien que ce tu es sur ton TN ça doit surement venir de l'importance des planètes culminantes et/ou l'opposition Uranus-Venus trés forte...pit être ton Mercure à 0 ° n'est pas franchouillardement Poissons
Si on considère que la planète en réalité la plus haute dans un thème local(plutôt basé sur l'espace que le découpage basé sur le temps comme Placidus)est toujours la planète avoisinant la perpendiculaire à l'ASC (toujours à 90° de l' dit encore point nonagésime), chez moi prend une certaine importance en effet. Sans doute forme t-il un aspect (22,5° avec et Placidus , et 18°-vingtile-en domitude?) Je pense que le lascar ne m'a jamais vraiment lâché les basques (révoltes dans la famille, brouilles, coups de foudre en veux-tu, ruptures brutales et sèches, sainte horreur de toute autorité et une envie de liberté et d'indépendance insatiables, sûrement... comme beaucoup...) Et aujourd'hui plus que jamais, depuis le à cheval sur ma LN (?)ou pas loin je sens son souffle chaud dans ma nuque. Aie!Aie!aie! Arrrrrriba! |
| | | krikri
| Sujet: Re: les planetes retrogrades Mar 25 Mar - 23:02 | |
| Déjà il faut relativiser ces planètes rétrogrades et comme j'en ai un certain nombre dans mon thème, je fais justement partie des personnes qui n'avalent pas tout cru ce qu'on leur raconte... une sorte de marginale... nous avons tous les jours dans l'actualité et surtout dans l'histoire des exemples de gens, de peuples "moutons" de béni oui-oui qui ont suivi les plus forts en gueule. Donc je vérifie par soi-même ce que je lis. Et même si on croit à fond au karma, alors relativisons encore plus ces planètes rétrogrades. Le Dalaï Lama a lui même un Saturne R en IX et un Jupiter R en Scorpion http://www.astrotheme.fr/astrologie/Dalai_Lama_XIV (selon L. Larzul : Jupiter rétro. en V : régnant sans partage sur des admirateurs, le natif a encore tendance à glorifier sa personne et ses mérites. il se surestime mais trouvera à présent peu d'occasions de se faire valoir, de briller ou d'imposer à autrui des diktats sans réplique. son autorité abusive et son besoin de régir toutes et tous risquent au contraire de nuire à l'affection qui lui est portée. Ses enfants, comme ses amours, rejetteront sa morale égocentrique et orgueilleuse, prônant surtout l'adoration de sa personne. Il devra éviter de renouveler ses abus dans son rôle d'éducateur et se faire plus petit pour laisser à ses enfants.... Jupiter R en Scorpion : cédant sans frein à l'emportement de ses instincts, le natif a abusé de son autorité pour les assouvir et manipuler les gens à son profit. Il a pu s'enrichir par l'escroquerie et l'abus de confiance, exploitant sans vergogne les failles, les craintes ou les vices d'autrui. Excessif, l'abus de débauche lui a fait parfois pousser ses limites jusqu'à l'autodestruction. Il en garde un caractère très entier, endiguant avec peine ses pulsions ....... N'est-il pas censé être la réincarnation du 13ème Dalai Lama, un boddhisattva de la compassion qui choisit de renaître pour le bien de tous les êtres ? Un être pur qui n'est pas "chargé" d'un mauvais karma ? Donc, s'il en a 2 dans son thème, on peut bien en avoir 3 ou 4 (du coup je suis presque fière d'en avoir aussi), ça ne fait pas de nous des êtres empêtrés dans leur karma, leur incarnation inutile puisque répétant les mêmes schémas, bloqués à jamais dans la roue des réincarnations successives. Relativisons, ne nous prenons pas pour les boddhisattvas de l'astrologie, investis d'un savoir... mais plutôt comme des chercheurs débutants qui se prennent tous les jours les pieds dans le tapis.... un peu comme quand on revient de vacances super bronzée, sortant de chez le coiffeur, avec une nouvelle robe, donc super fière, et bammmm on loupe la marche parce qu'on était en train de s'admirer dans la vitrine ça fait toujours du bien d'être ramenés à la réalité. |
| | | arkania °~ Modérateur ~°
| Sujet: Re: les planetes retrogrades Mar 25 Mar - 23:43 | |
| Quelle réalité??? il en existe autant que d'Humain sur cette vieille terre... mais tant pis, plus on est de fous --------------------------- Les équations à résoudre dans le destin sont : les évènements à vivre, la souffrance à comprendre, la connaissance à acquérir l'important est, cependant, de bien vivre le présent...
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| | | Invité Invité
| Sujet: Départ de Thémis Mer 26 Mar - 8:23 | |
| - Code:
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L'astrologie possède des armes redoubles dont il faut se méfier pour ne pas être manipulés et en ressortir vivant... C'est un outil qui peut se retourner contre soi , donc à manier avec prudence , nombreux étudiant se font piéger ... L'astrologie à des pouvoirs alchimiques, à ne pas ignorer ... méditation Bonjour LuneSoleil c'est juste ce que vous écrivez là j'ai survolé votre blog au sujet Jamais sans ma Lune cycle lunaire sur 29 jours intéressant juste une question sur un mois comme mars qui compte 31 jours, sur votre exemple la pleine lune était ce mois -ci le 16 mars http://lunesoleil23.wordpress.com/tag/quotidien/ et ne correspond pas merci à vous de me répondre car je ne comprends pas - Excellent j'en profites pour rebondir :
à la longue à force de regarder sa tn se connecter devient rébarbatif faut s'avoir doser comme l'homéopathie je témoigne comme une chose ennuyeuse, cela me plonge dans un irréel - je ne vais pas tarder à prendre congés sur ce forum il ne faut pas oublier - de Vivre sa vie à l'extérieur - trouver sa place sociale dans la société - - surtout ne pas abuser de l'astro cela fait tourner en rond - ne pas écouter Pierre , Paul , Jack et Compagnie cela m'empêche d'être créative pour ma vie - faut en prendre et en laisser - - suivre son intuition que j'arrive encore à avoir quand je prends du recul - rester en contact avec ces choix et son chemin - reste vrai avec soi - avec l'humain mon chum et ma recherche de travail - garder les pieds sur terre le sens de la réalité c'est mon impression - je ne pense pas me tromper - je suis d'accord avec les maîtrises des planètes de l'effet des lunes noirs des passages d'Uranus saturne pluton il faut y rester attentive pour le reste c'est du blabla ... Jupiter et Mars c'est la force volonté mouvement l'expression ayant peu de connaissance en astro je peux affirmer que cela me confortes dans un sens comme si j'étais venue chercher ici afin de me rassurer quand aux liens et blogs je n'adhère pas non plus - à chacun son moyen d'expression que je respectes - sur ce point Céleste m'avait répondu une fois tu n'es pas obliger de les lire et ce que je fais - merci à ceux et celles que j'ai croisé en coulisse " en mp" de votre ouverture où compassion peut importe vous avez fait du mieux Je garde confiance je reste en contact avec Skadia J'ai beaucoup d'admiration pour Arkania qui sait de quoi elle parle Nikolune qui fait un travail net et précis avec Cobra Septénaire est humain avec un grand cœur Liamin à une bonne capacité d'échange Malaya est d'une sagesse et empathie Véga bonne connaissance des menus bio Ginger par qui la bougie reste notre lumière d'espoir d'humanité malgré nos pertes de ceux aimés Céleste reste humaine elle est à l'écoute des autres toujours là , pour recentrer nous guider Merci à toutes et tous de donner de votre temps sur vos ordinateurs de partager votre savoir , à votre hauteur - Thémis - je vous dire au revoir en douceur |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: les planetes retrogrades Mer 26 Mar - 9:05 | |
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| | | arkania °~ Modérateur ~°
| Sujet: Re: les planetes retrogrades Mer 26 Mar - 10:33 | |
| Bonne route Thémis! --------------------------- Les équations à résoudre dans le destin sont : les évènements à vivre, la souffrance à comprendre, la connaissance à acquérir l'important est, cependant, de bien vivre le présent...
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: les planetes retrogrades Mer 26 Mar - 10:51 | |
| Merci de ta confiance Thémis, j’espère que tu, nous donneras des nouvelles de temps en temps Bonne route à toi |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: les planetes retrogrades Mer 26 Mar - 10:56 | |
| Je resterais pas loin pas d'inquiétude oui je vous donnerais des nouvelles je suis en mode stand-by j'attends des réponses en mp j'ai besoin de me ressourcer A un de ces jours , peut -être |
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| Sujet: Re: les planetes retrogrades
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