Rappel du premier message :

Bonjour

Dans le thème de mon fils, l'axe / est intercepté et par conséquent il a 2 maisons dont les cuspides sont dans le même signe.

Dans http://astro-ciel.1fr1.net/t3969p25-un-metier#63669
URANO:

Citation :

Un axe intercepté n'est pas un standard en interprétation. Il indique un "vortex" de non conscience dans l'axe du thème.

Celui-ci s'exprimera souvent dans des automatismes et des actes inconscient très différents en fonction de l'axe de vie, des schémas à répétitions et parfois dynamique d'échec.

Il arrive même que quant on évoque les contenus symboliques de l'axe, le natif te regarde avec d'énormes yeux ronds et te dit "mais de quoi tu parles ?" ....

Est-ce que tu peux me préciser cela peut signifier pour l'axe /

Pouvez-vous me dire s'il y a une particularité des maisons du fait qu'elles commencent dans le même signe ? sont elles plus "liées" entre elles ?
MERCI

Quel est le terme inverse d'"intercepté" pour désigné le signe qui reçoit 2 maisons et les maisons qui sont ensembles dans le même signe ?

Merci

Un thème est une "globalité, une unité" donc toujours tenir compte de ce qui y est inscrit...
les parents peuvent apporter un début de prise de conscience mais la résolution est souvent volontaire et intérieure (un traumatisme, une analyse...)

par exemple
-une interception des signes indique que le natif a du mal à délimiter ce qui est "lui" de ce qui est l'autre, donc on peut être didactique dans le partage (jouets, nourriture), dans le relationnel (tu dois lui faire mal quand tu fais ci ou ça, regarde comme il pleure!) pour souligner ce manque d'équilibre, mais c'est à l'âge adulte que le natif prendra la décision de faire le job quand il se rendra compte des échecs à répétition et qu'il aura dépassé le rejet de la faute sur l'extérieur... des fois, ça n'arrive jamais

surtout, éviter de culpabiliser : c'est pas bien, tu n'es pas gentil et surtout , surtout, éviter si l'on peut les "je ne t'aime plus"... c'est juste dommageable, mais bon, le parent aussi fait ce qu'il peut!

- une interception en peut rendre l'enfant glouton, avide, peu partageur ou chapardeur (il veut tout, tout est à lui)... ou encore on peut avoir un enfant qui veut toute l'attention des parents donc travaille "trop" bien, se fache quand on pointe une erreur...bref, ce n'est pas exaustif
amener le fait que l'erreur est formatrice, ne pas mettre plus de pression, éviter de féliciter trop pour toute réussite, faire comprendre que faire les choses c'est surtout apprendre pour soi, évoluer mais pas forcément "être gentil ou faire plaisir à l'autorité"..; souligner les bons côtés de quelque chose de mal vécu : tout est relatif!

- , Ou un découragement d'emblée vis à vis des études ou du savoir, détestation des livres, l'enfant se voit inférieur du point de vue du mental, ou bégaie ou parle peu, se renferme... encourager à développer d'autres voies d'apprentissage et de valorisation, chant, danse, bricolage, peinture;.. que sais-je et encourager tout acquis purement intellectuel ... c'est du chemin qu'on aura pas à faire après
on peut aussi avoir un "gros dur" qui fanfaronne et castagne : le valoriser autrement que par sa force et sa gouaille, lui parler sentiments, ressenti, lui dire souvent "je t'aime"... ce sont des enfants de coeur qui sont blessés facilement mais ne veulent pas le reconnaitre

bon, je m'arrête là, si j'ai du temps, je verrais les autres axes

POUR l'interception, il n'existe que cela, je ne connais pas de terme inverse, la seule chose étudiée, c'est le blocage de valeurs de 2 signes dans une maison qui provoque mathématiquement les choses dont tu parle. Normalement 12 maisons et 12 signes, tout le monde devrait avoir dans sa palette de couleur les 12... ben non, certains se privent de deux couleurs et doivent se débrouiller avec les 10 ou 8 restantes.
Une cuspide est une porte, c'est comme si on avait des pièces dans la maison, dont on ne connait pas l'existence parce que pas de porte pour y entrer... c'est en obervant la maison de l'extérieur (les autres, les relations) qu'on prend conscience que la surface réelle ne correspond pas à ce qu'on en voit dedans ... et qu'on se met à chercher ce qui manque !

"Un axe intercepté, on peut lire ce qu'il y a dessus en symbolique, mais l'on n'aura jamais accès à son contenu, sauf peut-être au travers d'une thérapie....


...qui peut être sous l'aspect astrologique d'un transit d'une planète lourde dans le signe intercepté.....car je pense qu'il n'est jamais autant "ressenti" qu'à ce moment-là....
notamment un pluton qui transite un signe intercepté....
D'ailleurs, Urano, tu évoques le mot "thérapie", cela me fait penser à la "psy-quelquechose" dont pluton pourrait en être le protagoniste. essentiel...
Je pense que tout une vie ne suffit pas à "venir à bout" d'un signe intercepté.....mais que déjà on peut avancer par la compréhension, ce qui peut arriver à dénouer certains fils et améliorer le confort ....psychologique....
.....Il serait intéressant d'avoir des observations de personnes ayant le signe du bélier intercepté, le capricorne ou les poissons (et des effets dans le signe opposé).....ou bien des signes précédents interceptés vécus......car je reste persuadée du "bien-fondé" de leurs effets même si quelquefois, cela peut se passer.....dans la douleur.......mais si on veut comprendre, il faut en passer par là......et que même si le travail n'est pas "terminé" dans cette vie....il se prépare pour la prochaine....autrement dit, : par la compréhension, on s'améliore ...on évolue.....(tout dépend de notre approche...)

arkania a écrit:

bon, je m'arrête là, si j'ai du temps, je verrais les autres axes

!

Arkania,j'attends la suite avec impatience ,car j'ai 4 signes interceptés!
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Bonjour Elena
Ma fille a l'axe intercepté, et quand est entré dans le elle a eu sa première expérience avec un psy suite à un grave épisode de bronchite récidiviste.
C'était en 2008, elle était entrain de s'étouffer par obstruction... et je courais les médecins avec elle... tout le monde semblait impuissant à la soigner... jusqu'à ce qu'un grand spécialiste prenne conscience de la gravité... et qu'il prenne les choses en main très sérieusement... traitement très dur et visite chez un psy... (j'avais tenté aussi de lui proposer le psy mais venant de moi (son père lui a donné une mauvaise image de psy), elle ne voulait pas... mais là, on ne lui a pas demandé son avis)
À partir de là, elle a remonté la pente doucement... et maintenant elle va très bien (par contre elle ne veut toujours pas poursuivre une thérapie)
En réfléchissant, je me demande si l'axe intercepté ne peut pas être aussi significatif d'une dichotomie entre le père et la mère (analogie IV/X) car son père et moi sommes diamétralement opposés sur bien des opinions... (nous n'avons jamais vécu ensemble)

http://astro-ciel.1fr1.net/t278p25-maison-viii-interceptee

déjà abordé sur ce post avec l'accès à ces signes enfermés par leur maitrise... Ça peut être intéressant pour ceux qui cherchent

L'interception en c'est ne pas réussir à doser entre le besoin de sécurité, et la rigueur... passe t on par la volonté ( ) ou par la sensibilité pour s'affirmer et en effet un lien avec PAPA-MAMAN mais plus avec la (passé, peurs de l'abandon) ou (accepter les contraintes ou se les imposer à outrance). Souvent on a des enfants "collés maman" , refusant l'autorité ou la contrainte qui utilise l'émotionnel comme un levier pour obtenir satisfaction, mais on peut avoir aussi des enfants très angoissés de la règle, ont peur du retard, de la mauvaise note, des remarques critiques!
Là, difficile pour les parents d'aller à rebrousse poil, puisqu'ils sont très impliqués, on peut passer par un référent extérieur et peu impacté par la dépendance : un psy, un éducateur sportif, le sport est un bon vecteur de recul. Il y a souvent des troubles alimentaires associés

interception , les "MOI je" , les enfants roi typiques qui font des caprices ... mais on a aussi les déracinés : adoptés, sans père connus, mère très occupée .. qui recherche une identité par la filiation : le but est de trouver sa propre référence pour grandir. Les parents agissent plus souvent par leur absence physique ou psychique (trop de travail, pas le temps, il a tout ce dont il peut rêver...)

interception , l'axe du service et de la compassion, on a des enfants rêveurs et craintifs ou "absents", peu impliqués, détachés. Ou trop soucieux des autres, grands frères ou grandes soeurs à qui on confie leur fratrie sans se rappeller qu'eux aussi sont des enfants, et qui "grandissent" trop vite. Adulte, ou ils foncent sur la responsabilité pour se sentir exister (filles plutôt) et craquent à un moment ou un autre, ou s'en prémunissent en pinaillant avec un faux discours : "je voudrais bien mais, il manque ci ou ça"
on peut aussi y classer les malades qui en tirent un bénéfice immédiat : être ménagé.

bref, tous ces tableaux ne sont pas représentatifs, on peut trouver des expressions très diverses selon le nombre de planètes ou astéroides interceptés (dans la zone enfermée) et selon la place des maitres des signes absents de la conscience, selon la place de l'axe du dragon ( )
j'ai volontairement simplifié pour donner une idée.

arkania a écrit:

Souvent on a des enfants "collés maman" , refusant l'autorité ou la contrainte qui utilise l'émotionnel comme un levier pour obtenir satisfaction, mais on peut avoir aussi des enfants très angoissés de la règle, ont peur du retard, de la mauvaise note, des remarques critique

Merci Arkania !
En fait, je crois qu'elle oscille entre les deux. Tantôt, elle refuse l'autorité et utilise l'émotionnel (et moi aussi pour la défendre contre certaines autorités) pour obtenir satisfaction, tantôt elle est très angoissée... (elle est excessivement sensible à la moindre critique) et elle cherche à s'affirmer par l'exploit, par le dépassement de soi... tout cela dans un stress mais en relevant le défi la plupart du temps... Elle a choisi actuellement l'internat plutôt que de rester à la maison... certainement, c'est mieux pour elle de se confronter seule à cette dualité... Elle semble aller bien.
Je me demande comment elle va vivre le passage de en (elle a au tout début du )

Dans l'axe cancer/capricorne, il s'agit de l'émotionnel enfoui, comme étouffé (bronchites....) impossible à repérer, donc non maitrisables....auquel on ne peut donner aucun nom ni qualificatif. Le capricorne, lui, dans son interception, bloque, voire les interdit...Il y a donc une compensation par d'autres choses : le sport (comme tu le dis), par le dépassement de soi, puisque l'on ne sait pas où il se trouve (le soi)...se jeter des défis ? ne serait-ce que pour "voir" ? "provoquer" ? ........
Bien évidemment, il s'agit des "ré-pères" mère/père.......
J'explique les interceptions comme je les ressens, au vu des thèmes et des personnes que je rencontre......et ne repose que sur mes observations......
Personnellement, dans cet axe cancer/capricorne, il faut se faire aider car il s'agit de nos propres fondations (lune/saturne)....il importe qu'elles soient solides....pour continuer à monter cette maison intérieure......

PS : peux-tu nous afficher le thème de ta fifille, Poqueline ....si on peut t'aider car te dire comme ça comment elle vivra le jupiter qui entre dans le cancer intercepté, cela me paraît impossible....
(si tu le fais, ouvre un post spécifique...)

A propos des signes interceptés ... j'ai trouvé celà

http://nicolastro.free.fr/pages/cours22.htm

simple !!!

... moi qui ai l'axe bélier-balance intercepté ... je trouve que ce qui en est dit me correspondait bien dans une première partie de vie !

... mon mercure R ( mt de II - III - VI ) cjt pluton en V (mt de VII) me permet - par un long travail sur moi - (astro ... psycho) - ... de m'améliorer dans le domaine relationnel

comme le souligne Eléna ... je pense que le passage des lourdes dans cet axe ... nous permet de prendre conscience de nos lacunes et par conséquent des énergies à "travailler" ................

Merci Josephine !

Elena, j'ai ouvert un nouveau post avec son thème.

après les planètes retrogrades on a les axes interceptés, mais je me demande le bien fondé de ces axes interceptés, car il jouent énormément, et ils sont biens presents,

est ce que au lieu d'être occultés, ils pourraient être comme un guide dans la vie : on sait qu'ils sont là, mais c'est à travailler, comme les noeuds, ?

Bonjour Calvi,
Ma prof d'Astro disait excactement comme toi pour les axes interceptiés. C'est ce que disent aussi les Astrologues du courant Humaniste.

"est ce que au lieu d'être occultés,"

...ben ...justement, on essaie de ne plus les occulter mais de s'en occuper ....ce que nous faisons sur ce forum...enfin, en ce qui me concerne : j'essaie....
Chaque école a sa propre interprétation......le mieux étant d'essayer de comprendre lorsque l'on est concerné.....

Loin de moi( je viens à peine de débarquer)l'idée de foutre le swing dans cette affaire "d'axes et signes interceptés" mais je n'y adhère pas du tout.
D'autant que les signes interceptés n'existent que par l'application du système Placidus et de ses dérivées.

Si on utilise d'autres systèmes de domification comme Equal medium (antique)-Vehlow, Ascendant au milieu de la maison, maisons égales, un signe entier (comme en jyotish), il n'y a plus d'interceptions. La "punition" se lève.

Je parle en fonction de ma seule expérience (livresque ou personnelle) bien entendu mais elle en vaut bien d'autres.

Il suffit de prendre des exemples. En tête j'ai Matt Damon, l'acteur américain:

http://www.astrotheme.fr/astrologie/Matt_Damon

(4 planètes interceptées dans l'axe 2/8 -Belier- Balance- dont son maître d'asc et significateur général entre autres du cinéma, parait-il)

-http://www.astrotheme.fr/astrologie/Gérard_Depardieu

Depardieu (axe I-VII) Capricorne-Cancer, avec 5 planètes interceptées dont (maître d'Asc) )

En cherchant un peu, on peut en trouver plein d'autres et heureusement!!!

Pour ma part, je n'adhère pas du tout mais alors pas du tout aux théories d'Irène Andrieu qui, en faisant intervenir des données karmiques issues de l'astrologie indienne (mais en utilisant la domification placidus, qui n'est pas la domification d'origine indienne; donc qui donne bien entendu un autre résultat, en plus de ne pas être sidérale) introduit des données de langage issues d'un autre langage et faisant appel à d'autres techniques.

C'est comme si on parlait français avec des mots allemands ou chinois. Une sorte d'esperanto, de volapuk mais non voulu (ou alors si, voulu pour entretenir le mystère et un certain pouvoir comme pour la religion ou la politique).

Bref, comme je l'ai dit, l'Astrologie est au départ un langage mais est devenue au fil du temps, de par les diverses influences d'éminents épigones roués en l'art d'Uranie, une terrible tour de Babel. Chacun y faisant son marché en prenant et important des choses en kit. C'est Ikea qui a fusionné avec Lego et Bouygue.

Je ne peux pas m'empêcher de voir en ça, une récupération "mystico-religieuse" où on retrouve les mêmes rapports de maîtres à esclaves entre les "grands maîtres initiés de la loge" et les disciples, comme jadis entre les prêtres et les ouailles misérables et suiveuses.
Une sorte de rapport sado-masochiste qui fait intégralement partie de l'homme hélas.

Avec la lune noire, les interceptions (en Placidus), les planètes rétrogrades et les noeuds, que n'oublie-je l'abominable maison XII( la solitude, la folie, la maladie, l'échec à répétion, les ennemis, bref l'enfer sur terre)...
Donc avec tout ce fratras, qui pour moi confine au délire et n'a rien à voir avec l'astrologie traditionnelle réelle, si tu ne comprends pas que tu as un alibi en acier pour expliquer le loupage total d'une vie, en fonction d'un désir de départ frustré, lié bien entendu à un programme karmique (attention, comble de masochisme d'avant naissance, voulu par nous, nous dit-on sans rigoler! Au secours!).

On ne peut évidemment rien prouver mais les grands sages indiens (qui je le répète, pratiquent une autre astrologie.Astrologie jyotish ou Sidérale et avec un autre système de maisons. Cuspide dans un signe ou domification equal medium ou antique) nous assurent que tout ceci participent d'autres vies. En cela, il ya bien sûr une influence culturelle patente. Les indiens étant depuis toujours culturellement attachés au phénomène de castes. Et le cautionnant encore à tous les étages de la société (Mittal fait partie de la caste des financiers-commerçants, par exemple, qui l'eût cru?)
Le bouddhisme, avec ses influences brahamiques faisant le reste.

Voilà, mon avis.

On mêle plusieurs choses qui n'ont rien à voir, histoire d'à nouveau rassembler le ciel et l'enfer.
Et comme toujours, les contemplatifs, les dubitatifs, les rêveurs, les naïfs, idéalistes, passagèrement paumés(?), tous ceux qui (comme moi à une époque) ont le temps (c'est ça sans doute) de chercher la pierre philosophale de notre raison à notre présence ici-bas. Souvent drappés d'échecs (car la vie est dure pour tout le monde, enfin pour la majorité), n'ayant pas encore passé le pas du psy et espèrent encore voir de la lumière sortir de ce puits sans fond qu'est leur thème astral.
C'est à la fois beau mais pathétique aussi parfois.

"Aide toi et le ciel t'aidera" ("aime toi et le ciel t'aimera", moi je dis)d'un auteur latin repris par Lafontaine me semble pour ma part plus judicieux que toutes les théories d' Irène Andrieu et consorts que je trouve à la limite dangereuses.
Dangereuses car basées sur des croyances hypothétiques susceptibles de vous amener à contre-courant de votre programme réel. Celui que vous dicte votre instinct. Et ça, c'est dramatique.
Dramatique d'amener par exemple quelqu'un à travailler et servir dans un hopital car son noeud N est en 12 alors qu'il est tout aussi fait (avec un peu de confiance en soi qui se travaille) pour le spectacle ou l'art en général (imagination, inconscient collectif, voir les planètes qui se lèvent en maison 12 chez M Gauquelin, la profession indiquée par la maison 12 justement chez Maurice Fernandez, la maison 12 qui serait la 1 pour M. Nouvelle ou Jacques Dorsan, zodiaque des maisons inversées etc.)

Non, je ne crois pas particulièrement que les noeuds lunaires vont permettre de vous orienter particulièrement dans une discipline plutôt qu'une autre.

Chacun étant libre de croire ce qu'il veut.
Moi, je veux croire que l'astrologie doit aider à aller de l'avant, pas régresser dans un arrière-monde ou un cul-de-sac mystico obscurantiste avec "punitions" , pardon apprentissages et rétributions de vies en vies (qu'en sait-on? Rien de rien du tout. c'est juste une question de foi)

Je crois que l'astrologie est d'abort et avant tout un langage symbolique. Je vois ça comme une sorte de jeu avec des règles précises. Je peux y adhérer à condition d'être encore maître d'un minimum de mon libre arbitre (comme Ptolémée me dit que les astres inclinent mais ne déterminent pas, ça me va jusque là et me suffit). pour le reste qu'on puisse voir (car il ya une grande part d'auto-suggestion dans l'astro de par la multiplicité des strates symboliques pour chaques planètes, maisons et signes)des reflets de la réalité pourquoi pas.

Je reste persuadé que nos véritables conditionnements dans cette vie sont essentiellement familiaux (héréditaires donc) et culturels. Que l'astrologie symboliquement donne des pistes de cela, pourquoi pas.
Le reste pour moi est gloses (parfois dangereuses si on prend les choses au pied de la lettre) et littérature.

Désolé d'imposer cette tartine à ceux qui ont déjà mangé

Merci pour ta franchise

Ouais.... d'où sors-tu Maldoror? Présentes-toi un peu, met ton TN, tu es ici sur un forum...
Je voudrais en savoir plus sur toi.
Hataali

Me suis déjà présenté dans la rubrique ad hoc.

Si tu es "voyante" (comme ça, une intuition), tu dois quasi mieux me connaître que moi

Pour mon thème, déjà me désapper aussi sec, tu crois?
C'est un peu comme l'amour. Je ne sais pas si j'ai envie de coucher le premier soir.

Je te donne des indices: pudeur ou exhibitionnisme (choisi), Prométhée, Hyperion, Hermes et Abaddon, front à front sous les regard intrigués d'une lune taurine broutant passivement en la mineur, d'un neptune jupitérisé dans la caverne du dragon.

Plus sérieusement, je ne sais pas comment mettre un thème (ni un avatar d'ailleurs ), je verrai un peu plus tard.

Toutes mes excuses, je ne savais pas que le post Maldo c'était toi. Bienvenu!
Pour ton TN dans ton profil, toutes les instructions sont dans le ? dans la bulle en haut. C'est assez simple.
Je ne suis pas techniquement pro en astro., je n'ai que beaucoup d'intuition et beaucoup de brins de voyance...
Au plaisir de se reparler sur le forum.
Hataali

Ok, Hataali, "no souci", à bientôt

"Chacun étant libre de croire ce qu'il veut. "

hé ouiiiiiiiiii.....du moment qu'il respecte les idées/pensées des autres.....

@ MALDO

personne ne te force à rien, tu crois ce qui t'arrange ou te convient, pas de soucis/.. mais en passant le "familial" dont tu parle, il contient deux volets : l'hérédité dont on pense qu'elle est inscrite dans les gènes mais ne se révèle pas forcément (on peut être enfant de diabétique sans être soi-même diabétique dans l'absolu) et l'acquis qui est lié notre éducation (les croyances)...
Quand on est adopté, on garde son patrimoine génétique, mais on adopte la manière de penser de sa famille d'accueil! je me permets parce que j'utilise l'astro pour l'appui que j'offre et que dans le quotidien, l'interception offre des réponses à ceux qui souffrent de certaines répétitions ou vécus douloureux .
Par contre, c'est sur que toute interception n'indique pas une souffrance étendue, question de degré... on entre pas dans le domaine du visible (social) et caché parce que les personnes que tu cite ont "peut être" des souffrances qu'elles compensent, comme nous tous.
Mais j'apprécie l'honnêteté dans tes propos.

Elena a écrit:

"Chacun étant libre de croire ce qu'il veut. "

hé ouiiiiiiiiii.....du moment qu'il respecte les idées/pensées des autres.....

exacte

Céleste a écrit:

Mais si Urano

Je l'ai lue dans l'extrait que j'ai fourni d'Irene Andrieu
Dans "Avertissement au lecteur" elle qualifie de super héros pour avoir réussie à surmonter leurs difficultés de l'interception :)

Hello Céleste,

T'imagine pondre un livre en disant que les axes interceptés sont difficilement surmontables.... , c'est léchec des ventes assurées...

J'ai eu 2 cours dessus avec I.A. de 7 heures, de quoi les aborder en long en large en travers.....

Son discours c'est qu'après 30 ans de consultations elle n'a jamais pu constater de conscientisation d'un axe intercepté.

Et en y réfléchissant , c'est évident, car l'axe intercepté est un pivot profond de la personnalité dans son fonctionnement, fonctionnement acquis parfois sur 360° d'expérience (8/9 incarnations selon les phases progressées) donc empreint d’images mentales fortes (saturne) , soit de nombreuses incarnations....

Son conseil : travailler l'entrée et la sortie par des planètes spécifiques...mais cela, je crois n'est pas dans son livre :) .

Citation :

jusqu'à ce qu'un grand spécialiste prenne conscience de la gravité...

Hello Pocqueline,

Et quelle était l'origine de cet étouffement selon le psy? En avez-vous parlé?

oui oui les planètes à l'entrée je savais,,,
et la sortie, c'est ce que j'ai crue comprendre dans le PDF

t'es sur qu'elle ne m'entionne pas comment surpassé l'axe intercepté dans son livre ? (psychologie des interceptions) il manque quelque chose...

sérieux, je ne crois pas que toute solution des interception passe par une consultation psy... on peut surement trouver des lumières astrologique, un moyen pour y remédier non?

C'est pas bien encourageant ça,

j'aurais bien aimée qu'elle l'aborde...