Bonjour le forum  ,
J'ai une question un peu farfelue, je ne suis pas sur de bien m'exprimer mais je vais essayer 

Selon vous, qu'est ce qui fait que nous sommes plus attiré vers telles ou telles personnes ?

Par exemple, imaginons quelqu'un qui ait le descendant, junon et venus en bélier et qui se dit attiré par les personnes ayant de nombreux placements en bélier. Par quoi est il attiré ? par les caractéristiques de la personnalité marsienne ou par ce que dégage cette personne?

J'aimerais comprendre qu'elle sont les "mécanismes'" qui décident des personnes qui nous attirent. Astrologiquement je sais bien qu'il faut étudier les aspects principalement de venus, mars, la lune le soleil et des MVII et MVIII. On peut étudier la synastrie ou la composite mais est ce que cela nous donne vraiment la raison de cette rencontre, les enseignements que cette relation peut nous donner ?

Avec une prise de recul, pourquoi sommes nous plus attirés vers cette personne et non celle ci ? Il y a t-il une leçon à apprendre ?

J'aimerais avoir vos avis sur ce qu'une relation, pas forcement amoureuse d'ailleurs, peut nous offrir ou nous faire comprendre.

Merci d'avance pour vos réponses, même si ce n'est surement pas très clair 

Je pense, (mais ce n est que mon avis) que bien souvent les rencontres, relations ne sont pas un hasard et qu elles sont la pour nous faire évoluer, apprendre, découvrir quelque chose... Sans doute devons nous rencontrer les "bonnes/mauvaises" personnes au bon moment pour notre évolution (bien que desfois nous puissions penser très fort le contraire )

Pour ce qui est de traduire cela en astro je passe la main

Yes je suis d'accord avec toi,
Et tu fait bien de souligner que nous pouvons aussi rencontrer les mauvaises personnes, mais est ce que ce sont vraiment des mauvaises rencontres ?
Si chaque rencontre est faite pour nous faire évoluer, il n'y a que des bonnes rencontres non ?

Pour ma part je pense qu'on tombe amoureux de ce qui nous manque, sinon cette relation ne peut rien nous apprendre. En un sens les opposés s'attirent. 
Pour les amitiés, j'aurai tendance à dire que c'est l'inverse, on se lie plus facilement d'amitié avec quelqu'un qui nous ressemble, mais je ne suis pas sur et je généralise pas mal 

Tu penses qu'il n'y a pas de hasard sur nos rencontres, est ce que d'après toi les expériences amoureuses que l'on vit sont prédestinées ?

Dans un sens avec le recul peut être sont elles toutes bonnes , mais elles peuvent pour autant être mal vécues....

Je ne sais pas si je pourrais parler d une relation prédestinée vis à vis de personnes en particulier... Mais du sens de la relation ce qui s en dégage... Oui peut être.

Je crois qu'on est souvent attiré par des gens avec qui on partage une philosophie similaire ou complémentaire.
Mais pour connaître la philosophie de quelqu'un, il faut soit suffisamment parler, le voir à l'œuvre, soit en avoir l'intuition (par l'expression du corps, ou par l'astrologie notamment).
Et parfois on se trompe (un peu)...

L'astrologie joue évidemment un rôle important dans tout cela, mais il m'apparaît plutôt au second plan. C'est la vie elle-même qui fait les choses.

Bonjour,

Pour les relations amoureuses, il convient de regarder la maison V également,
Personnellement, je l'ai expérimenté ( ma V se situe en poissons et mon mari était ),

Pour les amitiés, certainement la XI...

A un autre niveau, j'ai remarqué que nous sommes souvent attirés, en matière de relations affectives, par des personnes ayant un vécu quasi similaire mais non-dit; des afflictions, peurs, épreuves...ressemblantes qui se révèlent parfois au bout de longues années, au détour de conversations, confidences etc,

J'ai souvent été très émue par de telles découvertes faisant écho à mon propre vécu et mes ressentis,

J'en ai conclu que c'est plus ce qui nous fait du mal, toutes ces choses douloureuses enfouies dont on n'ose pas parler spontanément, qui nous réunissent plutôt que ce l'on laisse voir de positif à l'autre,

Finalement, c'est toujours la même chanson : on aime l'autre pour ses qualités, son intelligence, son apparence et les éloges ne manquent pas mais finalement la vérité est ailleurs et totalement contraire à ce que l'on croyait,

Je pense que tout être vivant et en particulier les hommes sont dotés "d'antennes", sortes de radars internes, souvent ignorés, qui nous font capter le monde caché de l'autre sans qu'aucun des protagonistes ne s'en rende compte !

Qu'en pensez-vous ?

Je suis d’accord avec ENYLEVED sur ces ressemblances..ne dit-on pas que l’autre est notre miroir?

Cela fonctionne dans toutes les relations, ce côté “miroir”. Et je pense que toutes nos relations nous offrent (si on est suffisamment attentifs) une plus grande compréhension de nous-mêmes, de notre fonctionnement et de nos schémas.

Merci à vous pour vos réponses 

@Celine
Ok, le mot prédestiné renvoie à tellement de significations, pas facile de répondre 

@remedios
Ah oui intéressant,
Mais dans ce cas la comment expliquer les coups de foudre ? ce sont des attirances qui se font sans connaitre la philosophie de vie de la personne. Dans ce cas la, est ce que c'est une intuition concernant la personne ?
Effectivement tu peux ressentir de l'attirance envers quelqu'un à force de le connaitre, et donc tu remarques qu'il/elle partage une philosophie similaire ou complémentaire, mais dans le cas d'un coup de foudre 

@ENYLEVED
Ok intéressant aussi ce que tu dit,
On tombe amoureux des gens qui sont dans le même bateaux que soi-même 
Mais c'est assez complexe, car on perçoit tous plus ou moins le monde caché de l'autre, donc quelqu'un qui serait réceptif, qui aurait des antennes invisibles super puissantes tomberait amoureux des bonnes personnes finalement ? 
Bien sur dans l'attirance il y a aussi l'attirance sexuelle, mais dans ton cas c'est une attirance de la personne en tant qu'être dans son entièreté.
Pas mal, j'aime bien ta théorie 
Ceci dit pour la MV, ce n'est pas tellement mon cas, je ne suis pas attiré du tout par les béliers.

@Milacik
Oui c'est vrai, c'est un peu l'effet miroir.


Mais comment interpréter une relation qui n'est pas réciproque ? selon ENYLEVED, les deux personnes ont des peurs, des afflictions en commun, ils sont censés donc avoir une attirance réciproque non ? 

Enkidou a écrit:

Mais dans ce cas la comment expliquer les coups de foudre ?

Comme je l'ai écrit, il peut y avoir une part intuitive.

Sinon, là où l'astrologie me parait terriblement intéressante, ce sont les situations vécues qui y sont indiquées et ce sont alors les autres qui peuvent actualiser les potentiels du thème.
Du coup, le "coup de foudre" serait une façon comme une autre de créer une relation, pour actualiser les potentiels du thème.

Par rapport à ce qu'a écrit Enyleved, le rapport maison 5 et relation amoureuse se confirme chez moi, plus ou moins.
Par contre, je suis rarement en relation avec des personnes avec qui je partage les mêmes blessures (et quelque part heureusement).
Par conséquent, je suis d'accord avec l'effet miroir, c'est-à-dire, évidemment, on va rencontrer des personnes qui confortent notre représentation spécifique des choses (et donc notre philosophie, indirectement).

Ahhh !!! Enkidou : le mystère de la relation non réciproque : voilà une question qu'elle est bonne comme disait notre regretté Coluche,

Il est possible que l'autre (...dont on a perçu le monde intérieur ) n'ait pas envie de plonger dans ce bain là, le ressentant peut-être comme dangereux, douloureux ou non évolutif; possible aussi que son radar interne fonctionne mal, soit mal exploité ou pas du tout,

Il est également envisageable que notre propre grille de lecture nous joue des tours parfois, croyant reconnaître une partie de nous-même en l'autre pour finalement se rendre compte qu'il y a des trucs qui ne collent pas,

De façon générale, lorsqu'on a envie de tomber en car on en ressent vraiment le besoin, on tombe amoureux comme par magie ! le jeu des hormones aussi certainement ?

Je suis totalement d'accord avec Enyleved sur le fait que les vécus, peurs rassemblent sur le long terme et notaent dans les relations amoureuses.

Dans ce cas, parce que je pense que l'astrologie arrive en 1er plan dans nos relations contrairement à Remedios, le placement des planètes dans un thème renvoie t-il à une même souffrance ? Ce qui fait que les énergies de l'autre nous attirent.

Je m'explique, j'ai la lune en cancer et sur 4 personnes que je connais dont moi qui ont ce placement, nous avons tous les 4 manqués de l'attention de notre mère et en sommes plus ou moins traumatisés.

Un, mon père a été abandonné par sa mère et il a vécu la misère avec son père, un mec a subi la tromperie de son père envers sa mère (traumatisé) , un autre a grandi avec des parents pas stables niveau couple qui d'ailleurs se sont séparés et la maman était plutôt sévère, pas très câline et moi traumatisé par le couple minable formé par mes parents et une mère distante et pas câline du tout.

Donc cette lune en cancer créé une alchimie qui nous rassemble.

Concernant le coup de foudre, je n'en n'ai jamais eu .

Les relations durables amicales ou amoureuses sont liées en fonction de mon expérience aux aspects à l'ascendant, aux lunes et aux nœuds.

Avec le père de mes enfants cela a duré 13 ans mais dans quelle ambiance ? Aucune conjonction aux ascendants, lunes, soleils, noeuds... Rien de rien. Enfin son NN était dans ma maison 1 mais pas dans mon signe ascendant.

ENYLEVED a écrit:

Ahhh !!! Enkidou : le mystère de la relation non réciproque : voilà une question qu'elle est bonne comme disait notre regretté Coluche,

Il est possible que l'autre (...dont on a perçu le monde intérieur ) n'ait pas envie de plonger dans ce bain là, le ressentant peut-être comme dangereux, douloureux ou non évolutif; possible aussi que son radar interne fonctionne mal, soit mal exploité ou pas du tout,

Il est également envisageable que notre propre grille de lecture nous joue des tours parfois, croyant reconnaître une partie de nous-même en l'autre pour finalement se rendre compte qu'il y a des trucs qui ne collent pas,

De façon générale, lorsqu'on a envie de tomber en car on en ressent vraiment le besoin, on tombe amoureux comme par magie ! le jeu des hormones aussi certainement ?

Enyleved ça pourrait être aussi du au placement des planètes ? L'autre touche nos maisons d'eau avec ses planètes et nous, nous ne touchons que ses maisons amicales ou la 6...9....3?

@julie41,

Oui, les emplacements planétaires en maisons en synastrie sont certainement très importants,

Je ne pensais pas que les pouvaient vivre une relation difficile à la mère ( dans les exemples que tu cites, ces lunes subissent peut-être de mauvais aspects " expliquant " ce type de problématique ) mais, juste histoire de te rassurer , les autres emplacements lunaires connaissent également ce genre de vicissitudes,

Ta en y est certainement pour quelque chose dans ce vécu ( j'y verrais une sorte de maltraitance jouant possiblement sur l'affectif douloureux d'une ), pour moi :
et en VIII,

Un sorte d'effet ricochet qui part de la pour façonner notre ?

Alors pour la MV c'est vrai que je ne ressens pas forcement d'attirance envers les femmes qui ont un mars ou bélier dominant
Après mars étant maitre de ma MV, j'ai souvent des coups de foudre.
Ma MV est bien remplie, j'imagine que prendre seulement le maitre n'est pas très pertinent dans mon cas.

@remedios
Ok, je suis assez d'accord sur le part intuitive, mes coups de foudre étaient qu'envers des femmes qui avaient beaucoup de conjonctions avec mes venus/mars/lune/NN/NS

@ENYLEVED
C'est clair, j'imagine que la personne se bride, se protège pour ne pas souffrir en travaillant sur ses peurs etc...

Citation :

De façon générale, lorsqu'on a envie de tomber en  car on en ressent vraiment le besoin, on tombe amoureux comme par magie ! le jeu des hormones aussi certainement ?

Yes c'est vrai, c'est assez surprenant 

@julie41
Ok merci à toi, je ne pensais pas non plus que les lunes en cancer pouvait donner ce genre d'expérience

@Enkidou,

J'ai réduit à la maison V mais il convient aussi de regarder, pour les hommes, en ce qui concerne l'attirance ; la ( la femme en tant qu'image de la compagne que l'on souhaiterait avoir à ses côtés ) et pour la femme-amante,

Puis, me semble t'il, en dernier lieu ( octave supérieur de vénus ),

Et il arrive que l'image de la femme donnée par la ne soit pas ou peu compatible avec celle affichée par ....J'oserais dire que la femme "parfaite" serait un magnifique mix entre les 2 outre un léger saupoudrage neptunien,

Pour toi : en II et III, fort heureusement en sextiles donc plutôt compatibles,

Comme tu as nécessairement dû les analyser, qu'en penses-tu ?

Oui la lune et venus sont intéressants, toutefois je n'ai jamais pris en compte neptune dans mes analyses. Bon à savoir, comment interprètes tu neptune vis à vis des relations ?

Eh bien pour ma part, la MV en bélier m'inspire surtout les coups de foudre relativement fréquents. Ma MV est assez compliquée, dans le sens ou j'ai beaucoup de mal à l'analyser.
Elle contient les deux maléfiques mars et saturne avec le soleil, c'est une maison V assez particulière, qui touche je pense au secteur des enfants, de l'artistique et de la sexualité. Sans rentrer dans les détails, certaines de ces choses sont freinées tandis que d'autres sont déséquilibrés mais dans tout les cas ce sont des thèmes qui me touchent beaucoup, qui sont sources d'intérêt. J'imagine que je peut être assez "enflammé" lorsque je tombe amoureux de quelqu'un. Non pas que je vais vouloir à tout prix être avec cette personne, mais ça prend beaucoup de place dans ma vie. Je peux parfois même être tellement investi que je peux faire peur 

J'ai donc à la fois le côté bélier impatient dans mes relations mais largement tempéré par venus en poissons. Bizarrement, je ne suis pas du tout du genre à multiplier les relations, au contraire, je suis à la recherche de quelqu'un avec qui je puisse "fusionner". C'est à dire quelqu'un qui partage la même philosophie que moi et que je sache que cette relation puisse nous apporter à tout les deux (mon saturne très sérieux qui parle  )
Je ne suis pas fonceur non plus, par contre je tombe facilement amoureux.

Le maitre de la MVII indique aussi le comportement dans les relations, et il se trouve que c'est venus qui est en poissons en exaltation.
J'ai, je pense, un comportement assez doux mais parfois un peu timide. J'idéalise facilement.

Ma venus est je pense celle qui indique le plus mes attirances, je suis très attiré par les femmes poissons et taureau (mars en taureau).

De toutes les personnes dont je suis tombé amoureux, elles avaient des placements sur ma venus ou sur mon mars. Bien souvent elles étaient ascendant vierge et donc leurs MVII et MVIII sont approximativement en poissons/bélier voir en taureau (j'ai beaucoup de placements dans ces signes). Les femmes taureau / vénusienne sont des personnes que j'aime bien aussi, elles sont assez tranquilles généralement, aiment les bonnes choses, sont des gens assez simple. J'ai également le descendant en taureau.

Pour la lune, j'ai été attiré une fois par quelqu'un qui avait sa venus sur ma lune et j'avais ma venus sur sa lune. C'était plus une amitié qui c'est transformé en amour pour le coup.
Donc j'imagine que le capricorne me renvoie plus à une entente assez fusionnelle qui peut potentiellement se transformer en amour.

Pour ma venus, je pense qu'elle me fait apprécier les femmes assez sensibles, calme, un peu rêveuse et idéaliste. La position de saturne en MV me fait plus pencher vers les femmes matures, voir plus âgées. Ce saturne me rend assez sérieux dans mes relations, des difficultés pour m'amuser et prendre du plaisir.
Je peux être un peu jaloux parfois aussi et donc assez possessif, ceci dit je ne sais pas ce qui dans mon thème peut favoriser ça. Surement le bélier et le scorpion 

Enfin, j'ai très souvent remarqué des conjonctions à mes NS/NN, souvent du soleil ou de la lune, dans ces cas la c'est souvent des coups de foudre 

@Enkidou,

Waouh, tu te connais déjà très bien, ce qui est signe de belle maturité,
Je comprends mieux ton bel avatar lorsque tu évoques un intérêt pour les enfants notamment,
La V est également, en adéquation avec le , l'image que l'on a de soi et la façon dont on a été narcisé; elle contient le à la fois exalté et en domicile par maison : c'est un atout,
n'est pas si maléfique, il te fait agir avec tact ( et non à la façon " bourrin " ou précipitée d'un j'en sais quelque chose ! ),

Je connais bien aussi le en V : les affections de longues durées, celles sur lesquelles on peut " bugger " longtemps avant de lâcher prise, ce qui pourrait nous ramener à la fixité de ton ASC et ( en fixe ) et surtout le côté passionnel,

la pourrait te faire pencher vers des femmes sérieuses et matures, un peu réservées et fidèles dans leur sentiment,

apparaît effectivement plus douce et idéaliste et la fusion des deux me semble tout à fait possible,

Citation :

Waouh, tu te connais déjà très bien, ce qui est signe de belle maturité,

J'imagine, un peu trop peut être 
A force d'être de plus en plus honnête envers soi même on commence à se connaitre

Citation :

  n'est pas si maléfique, il te fait agir avec tact ( et non à la façon " bourrin " ou précipitée d'un   j'en sais quelque chose !  ),

Haha c'est vrai que tu as des belles positions en bélier toi aussi, avec mars en bélier ça doit dépoter   

Citation :

Je connais bien aussi le  en V : les affections de longues durées, celles sur lesquelles on peut " bugger " longtemps avant de lâcher prise, ce qui pourrait nous ramener à la fixité de ton ASC   et  ( en fixe ) et surtout le côté passionnel,

Yes surement, c'est aussi beaucoup d'autres choses, ce topic est vraiment bien je trouve, je me retrouve beaucoup dans ce que disent les gens qui ont saturne en MV : https://www.astro-ciel.com/t19249-saturne-en-maison-5

Citation :

la   pourrait te faire pencher vers des femmes sérieuses et matures, un peu réservées et fidèles dans leur sentiment,

  apparaît effectivement plus douce et idéaliste et la fusion des deux me semble tout à fait possible,

Oui surement 

Merci à toi ENYLEVED, bien que tu sois nouvelle tu sembles déjà être expérimentée 
Tu as peut être déjà répondu à cette question mais ça fait combien de temps que tu fait de l'astro ? ah ok 18 ans je viens de voir sur ton profil 

J ai regardé une vidéo intéressante hier de Laurent Botti qui exprimait le fait que si l on n avait pas "conscientisé" toutes les caractéristique de son TN on le projetait sur l autre.
En cela que le et le de la femme sera projeté sur son partenaire chez qui on trouvera ces caractéristiques si la femme n en a pas fait sa caractéristique propre, ne le vit pas elle même et vice versa pour l homme avec la et

Celinesachou a écrit:

J ai regardé une vidéo intéressante hier de Laurent Botti qui exprimait le fait que si l on n avait pas "conscientisé" toutes les caractéristique de son TN on le projetait sur l autre.

c'est ainsi que je "vois" l'astrologie : un outil de connaissance qui peut permettre d'aller "en soi", .....Se "connaître" au mieux par la compréhension, ce qui vient avec le temps, la persévérance et le travail sur soi....

Violette a écrit:

Celinesachou a écrit:

J ai regardé une vidéo intéressante hier de Laurent Botti qui exprimait le fait que si l on n avait pas "conscientisé" toutes les caractéristique de son TN on le projetait sur l autre.

c'est ainsi que je "vois" l'astrologie : un outil de connaissance qui peut permettre d'aller "en soi", .....Se "connaître" au mieux par la compréhension, ce qui vient avec le temps, la persévérance et le travail sur soi....

Le truc c est que personnellement je suis entrain de me demander si de mon côté je ne projette pas plutôt ma venus et ma lune plutôt que mon soleil et mon mars...

@Enkidou, Bonjour,

Ayant fait des études longues, j'ai eu mon premier fils à 30 ans ( au retour de dans ma V et il est ! ), le second est né deux ans après,

en V c'es aussi l'éduction que l'on a reçue : stricte de la part de ma mère ( ma maison IV est en ), beaucoup moins du côté de mon père qui lui a laissé exercer l'autorité ...

Oui, 18 ans que je m'exerce à l'astrologie toute seule dans mon coin sans aucun aficionado dans l'entourage; je me suis plongée dans cette discipline à une époque où je ne comprenais plus rien à rien,

@violette et célinesachou, Bonjour,

La connaissance de soi par l'astrologie : il y a ce que nous interprétons et l'avis des autres sur notre propre TN,

Souvent d'étonnantes découvertes et bonnes surprises nous sont en provenance des autres, surtout lorsque le titulaire du TN a tendance à être pessimiste ou reste bloqué sur certaines interprétations,

Pour ma part, j'ignore si les attirances et la compatibilité avec les êtres peuvent-être lisibles dans un thème. J'ai l'impression qu'on omet l'alchimie qui n'a pas lieu dans le ciel, mais bel et bien sur terre, entre les individus.

Par rapport à la maison V, je n'ai aucune expérience personnelle qui la relie à mes amours intimes. La plupart de mes partenaires antérieurs étaient Balance et Vierge. Mon compagnon actuel est Capricorne.

Aucun d'eux n'a de placement planétaire dans ma MV et je ne crois pas que ce soit nécessaire pour être compatible ou pour évoluer au contact de l'autre.

En revanche, chacun de mes amours m'a complété de quelque chose dont je ne disposais pas dans mes propres potentiels. J'ai énormément évolué au contact de chaque personne qui a bien voulu partager son intimité avec moi. Je suis devenu meilleur parce que je les ai connu, et je les aimerais jusqu'à ma fin, même si la vie nous a placé sur des chemins différents.

J'imagine que si l'on cherche son reflet en l'autre, on ne fait que rester à la surface de ce que la vie peut nous offrir. En définitive, peu importe le thème de la personne, le type de potentiels qu'elle exerce à son niveau. Si l'on aime l'autre pour ce qui le rend différent, et non pour satisfaire quelque chose en nous, c'est bizarrement ce qu'il y a de plus satisfaisant pour l'âme et les complicités intimes qu'elle permet.

@cheliel,

J'abonde tout à fait dans ton sens,

Je voulais simplement expliquer que l'autre que nous cherchons porte en lui des choses qui nous ressemblent, mais cette recherche n'est absolument pas conscientisée,

Elle ne sera peut-être jamais ni pour l'un, ni pour l'autre, mais peut se révéler à l'esprit à l'occasion d'un long travail sur soi,

Pas sûr en revanche que tout cela se retrouve dans les TN et la synastrie,

Mes ami(e)s viennent d'horizons différents et mes relations importantes n'avaient pas les mêmes profils,

Il n'est pas certain que cette zone d'ombre dont je parle nous attire dans le but de "satisfaire quelque chose en nous " mais elle constitue un bloc commun, une sorte de base d'appartenance qui, une fois de plus, peut ne jamais émerger au grand jour,