Bonsoir / bonjour

J'ai remarqué, même si c'est certes la domification qui fait ça qu'il arrivait que l'ascendant tombe en maison XII. Et cette question peut-elle être "hors" propos ou sans "intérêt", mais je la pose quand même.

Avez vous observé chez les gens que vous connaissez ou vous même une sorte de "différence" d'expression" dans les thèmes "ascendant maison XII"? Ca fait quelques semaines que je me le demande.

Vu que c'est une histoire de domification, je conçois que ça puisse ne pas être important, mais je voulais uniquement voir.

Ou, même dans votre façon d'interpréter cette position.

Merci par avance.

Je ne suis pas une experte de toutes les domifications, mais normalement, dans la plupart (qui prend en compte le système de maison) l' commence au cupide de la maison 1 (donc ne peut pas se retrouver en XII), je n'ai aucun exemple en tête de systheme ou l' est en maison XII

Sinon chez certaine personne, la maison XII et la maison I sont gouverné par le meme signe (dans mon thème par exemple, ma maison XII et I sont en et toutes les deux maitrisé par , donc elles sont particulièrement lier).
Mais je ne sais pas si tu parlais de ce cas de figure.

Merci Glauque, je m'étais trompée, j'ai fait un "glissement " de sens, je suis "confuse". Au moins, tu as pu rectifier ( dommage qu'on ne puisse pas modifier le titre du sujet, tant pis) C'était ce type de situation en fait.. Flûte... C'était mal formulé en fait...

quand la maison XI et XII sont du même signe ?

l'ascendant et la maison XII dans le même signe, donc par glissement, j'ai marqué ça comme ascendant maison XII, alors qu'il aurait fallu ajouter même signe en effet. J'ai pensé trop vite en me disant que ça se comprendrait. Je suis partie d'un postulat bancal.

Je sais pas si Celeste peut changer de titre

Je t'avoue que la maison XII c'est un peu un mystère pour moi, (et en plus le maitre est en VIII) J'ai du mal a me cerner sur ce point

Je pourrais peut être lui demander en disant que j'ai tapé trop vite en pensant que ça se comprendrait? Je vais voir ça. J'imagine bien que ça puisse être complexe, c'était juste un petit questionnement comme ça. Savoir ce que ça donnait ou au niveau de l'interprétation. Comme c'est légèrement différent, ça m'a un peu intriguée et ça fait plusieurs semaines que je réfléchis si j'ouvre ce sujet ou pas.

(après, le sujet est trop long, ça ne rentre pas dans l'intitulé de titre à ce que je viens de voir. Pas la peine donc). Je redirai si besoin selon les réponses

En fait, j'ai une très mauvaise connaissance de ma propre maison XII, et je me dit que peut être, j'exprime cette maison à travers mon ascendant je sais pas ...
J'avoue que ce post m'interesse, histoire de lever quelque mysthère que je peux avoir , tu as eu raison de l'ouvrir

Merci rien que si c'est toi, ça me "rassure" qu'au moins une personne considère que ce n'est pas à côté de la "plaque". Tu as quand même une pratique plus longue et plus assidue que la mienne.

Et certainement plus "assise" aussi. Ca me questionne aussi par rapport aux planètes qui se trouvent, même si c'est qu'en Placidus à "cheval" maison XII / Ascendant. D'ailleurs, sur un thème comme sur le mien, j'ai lu les deux pour voir ce qui résonnait le plus, si ça pouvait s'appliquer ou "non". C'est parfois assez subtile. L'entre deux, ça m'interroge.

Je n'ai pas ça dans mon thème mais j'ai remarqué qu'il peut y avoir un petit "voile"... sur les qualités du maître de 12 (en général, pas seulement quand il est aussi mtre d'ascendant), sans que ces qualités soient foncièrement altérées ou diminuées elles peuvent être moins visibles en société pour x raisons...entre autres...

Bonjour,

Je suis ascendant scorpion et Pluton est en maison 12, j'ai aussi Pluton conjoint à mon ascendant.

Donc la maitrise de mon ascendant est en maison 12, j'ai une vie intérieur riche, j'aime la solitude, et je travaille dans le social, enfin je suis en formation d'éducatrice spécialisé, et je souhaite travailler en hôpital psychiatrique.
Je suis aussi passionnée par les sciences occultes.
En fait je suis une vraie plutonienne XD

Par contre, en révolution solaire, l'ascendant peut se trouver en maison 12 natal, donc là on peut vraiment dire que l'ascendant est dans la maison 12 je pense.

Joc a écrit:

Je n'ai pas ça dans mon thème mais j'ai remarqué qu'il peut y avoir un petit "voile"... sur les qualités du maître de 12 (en général, pas seulement quand il est aussi mtre d'ascendant), sans que ces qualités soient foncièrement altérées ou diminuées elles peuvent être moins visibles en société pour x raisons...entre autres...

Tu veux dire que quand une planète est a la fois maitre de la maison XII il y a un voile sur les qualités qu'apporte l' ?

Glauque a écrit:

Joc a écrit:

Je n'ai pas ça dans mon thème mais j'ai remarqué qu'il peut y avoir un petit "voile"... sur les qualités du maître de 12 (en général, pas seulement quand il est aussi mtre d'ascendant), sans que ces qualités soient foncièrement altérées ou diminuées elles peuvent être moins visibles en société pour x raisons...entre autres...

Tu veux dire que quand une planète est a la fois maitre de la maison XII il y a un voile sur les qualités qu'apporte l' ?

Oui si le maître d'ascendant est aussi maître de 12, il sera plus ou moins marqué du caractère (secret, mystérieux, enigmatique...) de cette maison là... ça me parait logique mais...je peux me tromper.

Ca peut, parfois, le "voiler" un petit peu et/ou l'approfondir...etc...il me semble...

Pour exemple, par exemple... je pense au thème de Jean Gabin (que Craie a présenté l'autre jour ici) je pense à son mtre de 12 angulaire en 10...qui surprend un peu, je trouve, quand on ne connait que superficiellement (comme c'est mon cas...) le personnage...cet devait correspondre à des caractéristiques uraniennes bien saillantes chez lui (pour être angulaire comme il l'est dans son thème) mais du point de vue de la petite spectatrice astrologue que je suis, Jean Gabin, j'ai du mal à le voir "uranien" (il est un peu "voilé" pour moi dans son thème)... (alors que Jean Gabin est donc incontestablement "uranien" sur la carte et qu'il devait l'être dans la vie (je me répète mais c'est important de le dire... ))...

https://www.astrotheme.fr/astrologie/Jean_Gabin

Joc a écrit:

Pour exemple, par exemple... je pense au thème de Jean Gabin (que Craie a présenté l'autre jour ici) je pense à son mtre de 12 angulaire en 10...qui surprend un peu, je trouve, quand on ne connait que superficiellement (comme c'est mon cas...) le personnage...cet devait correspondre à des caractéristiques uraniennes bien saillantes chez lui (pour être angulaire comme il l'est dans son thème) mais du point de vue de la petite spectatrice astrologue que je suis, Jean Gabin, j'ai du mal à le voir "uranien" (il est un peu "voilé" pour moi dans son thème)... (alors que Jean Gabin est donc incontestablement "uranien" sur la carte et qu'il devait l'être dans la vie (je me répète mais c'est important de le dire... ))...

https://www.astrotheme.fr/astrologie/Jean_Gabin

(par "voilé" j'entends "recouvert d'un voile" "un peu caché"...et non pas "voilé" (comme une roue de voiture)...)

Merci Joc pour tes éclaircissements, pistes et précisions. J'ai lu chacune d'entre elles, mais sur le moment n'ai trouvé, quoi , comment répondre. C'est vraiment pas "Ca" du tout depuis quelques, mais je ne donne cette bribe qu'à titre d'information. Ma "barre" est encore en dessous de zéro, donc, même si j'en aurais envie, je n'ai pas l'énergie suffisante pour interagir avec tout le monde.

Si Jean Gabin a Uranus en X, alors c'est lié au monde du cinéma (Uranus) ou alors à une instabilité dans le monde du travail. D'ailleurs on nomme souvent ceux qui travaillent dans le cinéma les "intermittents du spectacle".

J'ai Uranus en IX mais proche du MC et j'ai vécu de brusques changements dans le monde professionnels - des changements même de secteur d'activités -. Parfois brusquement.
Peut-être que de vivre ainsi Uranus en MC lui a permis de canaliser cette notion d'instabilité.
Comme par exemple le fait de travailler en milieu hospitalier (maison XII) a été pour moi la façon de vivre au contact d'épreuves (maison XII) en permanence et d'éviter les brusques changements de sort qui lassent à la fin... Au :moins on sait à qui s'attendre.
Je n'ai pas peut du monde plutonien, mais c'est un monde aussi un peu mystérieux comme les Poissons... il y a des éléments qui vous échappent toujours un peu... un peu nébuleux, un peu comme un voile...

Coucou Simple Demoiselle

Je reviens te faire un retour sur le fait d’avoir le maitre d’ascendant qui est aussi maitre de la XII.

Comme tu pourras le voir j’ai beaucoup réfléchi sur ce placement, et le rôle de la maison XII, et voici le retour que je peux en faire.



Je crois que la maison XII est un peu le prolongement de ma maison I ...

Je ne sais pas si mon témoignage pourra t'aider dans ton questionnement, mais je vais essayer de voir dans des thèmes de célébrités ce que cela donne ...

Bonsoir Glauque, je te remercie pour ton retour fourni et étayé. Je reviendrai dessus à plusieurs reprises pour vraiment m'en imprégner. Je vais continuer à réfléchir aussi au sujet, ou voir comment ça me vient également.

En positif la maison 12 montre l'implication totale de la personne pour une grande cause, une cause que le natif estime noble, c'est le cas pour beaucoup de personnalités politiques. De même pour les comédiens ou acteurs c'est la capacité d'intégrer un rôle avec une telle imprégnation que le public est bluffé.
Asc en maison 12 cela dépend où se trouve le maître de la maison 12 au natal et où tombe cette planète en + aspects etc....

Glauque a écrit:

Coucou Simple Demoiselle

Je reviens te faire un retour sur le fait d’avoir le maitre d’ascendant qui est aussi maitre de la XII.

Comme tu pourras le voir j’ai beaucoup réfléchi sur ce placement, et le rôle de la maison XII, et voici le retour que je peux en faire.



Je crois que la maison XII est un peu le prolongement de ma maison I ...

Je ne sais pas si mon témoignage pourra t'aider dans ton questionnement, mais je vais essayer de voir dans des thèmes de célébrités ce que cela donne ...

Bonsoir Glauque, bonsoir Simple demoiselle,
dans le livre de l'astrologie holistique de Pierre lasalle, il est dit que si l'asc et la maison 12 ont leur
cuspide dans le meme signe cela indique un lien entre la vie actuelle et la précédente, une continuité dans le travail demandé, si vous avez refusé de comprendre autrefois, aujourd'hui on vous y oblige...l'ascendant révèle votre personnalité et la maison 12 reflète vos ennemis.. les 2 vies ont été proches... j'ai cela dans mon thème et je l'ai ressenti pour avoir eu plusieurs expériences avec des personnes dans l'occulte (j'ai mon NS en donc par le passé utilisé à mauvais escient ces énergies) dont je me suis séparée voulant m'amener dans une sorte d'obscurantisme, je les fuis les ressentant très rapidement avec de mauvaises intentions, mauvaises pensées formes. je ne les affronte plus, je les coupe, enfin je fais des coupages

Célestine

Comme pour le soleil sur l'ascendant, la personne redouble sa classe dixit Lasalle

astrologie karmique

Glauque a écrit:

quand la maison XI et XII sont du même signe ?

Confronter à son karma à travers les relations amicales dixit Lasalle Pierre du livre l'astrologie holistique

célestine a écrit:

Bonsoir Glauque, bonsoir Simple demoiselle,
dans le livre de l'astrologie holistique de Pierre lasalle, il est dit que si l'asc et la maison 12 ont leur
cuspide dans le meme signe cela indique un lien entre la vie actuelle et la précédente, une continuité dans le travail demandé, si vous avez refusé de comprendre autrefois, aujourd'hui on vous y oblige...l'ascendant révèle votre personnalité et la maison 12 reflète vos ennemis.. les 2 vies ont été proches... j'ai cela dans mon thème et je l'ai ressenti pour avoir eu plusieurs expériences avec des personnes dans l'occulte (j'ai mon NS en Scorpion donc par le passé utilisé à mauvais escient ces énergies) dont je me suis séparée voulant m'amener dans une sorte d'obscurantisme, je les fuis les ressentant très rapidement avec de mauvaises intentions, mauvaises pensées formes. je ne les affronte plus, je les coupe, enfin je fais des coupages

Bonjour Célestine,

Je pense que cette façon de percevoir les choses est non seulement totalement subjective mais selon moi encore une façon manichéenne de pratiquer l'astrologie, de diviser encore un peu plus les choses et les êtres en les classifiant sur des bases totalement présupposées.

Cette affaire de ouvert à toutes les dramaturgies du théâtre humain, alors en , on n'imagine même pas le raclage infernal.

Bref, j'ai quelques doutes du bien fondé de cette analyse. Vienne-t-elle d'un brillant astrologue ou non..

Et je ne "polémique" pas pour le plaisir de polémiquer .

Je verrais plutôt l'astro, comme outil, si outil elle devait être, à relier les gens et les choses plutôt qu'à les séparer...

La vie, elle seule, s'en charge bien assez, non?