Je poste pour voir ensemble la véracité de ces informations.....
Dejà je pense que c'est basé sur de l'astro traditionnelle

Enfance
Les années s’étendant de la naissance à 7 ans sont gouvernées par la Lune, celles qui vont de 7 à 14 ans sont gouvernées par Mercure et la période de 14 à 21 ans est gouvernée par Vénus.

Enfants faibles ou qui ne vivent pas longtemps:
— Jupiter, Vénus ou la Lune dans des signes stériles, et les maléfiques plus puissants que les planètes significatrices d’enfants.

Enfants en santé et vivant longtemps:
— Soleil, Lune, Vénus ou Jupiter dans la maison V du parent et bien aspecté;
— Jupiter ou Vénus en V ou en XI et harmonique;
— les maîtres de V et de XI dans des signes féconds, dans des maisons heureuses, et bien aspectés, sans dissonance des maléfiques;
— aucun maléfique dans les maisons V ou XI;
— le maître de V en V, surtout s’il s’agit d’une planète bénéfique.

Enfant maladif, mais se renforçant avec le temps:
— Ascendant Cancer, Capricorne ou Poissons;
— avec un Ascendant Capricorne, l’enfant n’est pas robuste dans ses jeunes années, mais devient plus solide et plus résistant avec le temps;
— la Lune se séparant d’un maléfique et appliquant à une conjonction ou aspect harmonique à une planète bénéfique;
— maléfiques en V ou en XI, mais bien aspectés par Jupiter ou Vénus;
— maître de l’Ascendant en VI, dissonant au maître de VIII, mais en harmonie avec Jupiter ou Vénus ou à des planètes en dignité;
— Vénus ou Jupiter à l’Ascendant et pas trop dissonant, en aspect harmonique au hyleg ou maître de l’Ascendant harmonique et bien placé.

Enfant doté de vitalité et de résistance:
— hyleg bien aspecté;
— signes de feu ou d’air à l’Ascendant;
— Ascendant Scorpion;
— Mars harmonique à l’Ascendant.

Enfants maladifs, de faible constitution:
Dans la carte du ciel du parent:
— toute planète en V (sauf Vénus et Jupiter) en dissonance à Mars, Saturne, Uranus ou Pluton;
— Soleil dissonant en V, sans harmonie à Vénus et à Jupiter;
— Soleil ou planètes maléfiques dissonants en V ou en XI;
— Lune en V, en dissonance à Vénus et à Saturne;
— Saturne en V, en dissonance à la Lune ou au Soleil;
— Saturne ou Mars en dissonance à la cuspide de V;
— le nœud sud dissonant en V;
— le maître de l’Ascendant en VI dissonant au maître de VIII et sans support des bénéfiques;
— le maître de V faible et dissonant;
— le maître de V dissonant en VI ou en VIII;
— le maître de VI en V;
— Mars, Saturne, Uranus ou Pluton maître de X en V et dissonant;
— Soleil, Lune, Vénus ou Jupiter dans des signes masculins stériles, avec les maléfiques au-dessus d’eux
Dans la carte du ciel de l’enfant:
— signe faible à l’Ascendant (Cancer, Capricorne ou Poissons, et le maître de l’Ascendant ou le hyleg dissonant.

Ennuis à cause des enfants:
— planète maléfique en V ou maître de V;
— planète maléfique en maison XI;
— Soleil, Mars, Saturne, Uranus ou Pluton dissonant en V ou XI;
— Mercure dissonant en V;
— maître de V dissonant en II, VI, VIII ou XII;
— maître de VIII en V.

Le mouton noir de la famille:
— la maison gouvernant le premier, deuxième, troisième, etc. enfant contenant un maléfique dissonant indique que cet enfant sera le mouton noir de la famille et causera des ennuis à ses parents.

Enfants qui sont une bénédiction pour les parents:
— Vénus ou Jupiter harmonique en V et pas de dissonances dans cette maison dans la carte des parents.

Enfant ayant manqué de chaleur humaine:
— Ascendant Capricorne;
— influence dissonante du Capricorne.

Enfant sujet aux dangers ou blessures:
— Uranus à moins de 1° de l’Ascendant;
— Mars en dissonance à l’Ascendant;
— Mars en dissonance au Soleil, à la Lune ou au hyleg.

Enfance malheureuse:
— Soleil en Poissons et en XII, dissonant à Saturne;
— Soleil conjoint Saturne ou conjoint Lune et à l’Ascendant.

Maladies dans l’enfance
La force ou la faiblesse des enfants sera vue de façon générale par la maison V et les planètes qu’elle contient. La résistance sera grande avec des bénéfiques en V ou en XI et sera moindre avec des maléfiques dans ces mêmes maisons.

Santé fragile durant l’enfance:
— Soleil, Lune ou Ascendant affligés en Capricorne;
— Soleil ou Lune dissonants en Cancer;
— Lune dissonante en VI;
— le hyleg très affligé par des maléfiques;
— Saturne dissonant à l’Ascendant;
— maître de VI dissonant à l’Ascendant;
— le degré 19° des Poissons à l’Ascendant;
— Soleil ou Lune angulaires, en dissonance à des maléfiques;
— de nombreuses progressions ou transits en dissonance au Soleil, à la Lune, à l’Ascendant ou au hyleg.

Plusieurs maladies durant l’enfance:
— pas d’aspect entre le Soleil et Mars

Accidents dans l’enfance
Il faut d’abord retrouver des indices d’accidents dans le thème natal . De plus, un maléfique à moins de 15° d’un des points vitaux du thème (Soleil, Lune, Ascendant, MC ou VII) expose à des maladies, accidents, chutes, fractures ou blessures durant l’enfance, particulièrement au moment où ce maléfique arrivera par progression ou transit à un de ces points vitaux. L’affliction sera de la nature de la planète maléfique (maladie, chute ou fracture avec Saturne; blessure, brûlure ou accident avec Mars; accident ou danger par l’électricité avec Uranus).

Décès dans l’enfance
Les directions primaires ou secondaires qui se font dans l’enfance ont des répercussions sur l’enfant. Le premier train de directions dissonantes au hyleg, spécialement s’il se fait entre un et sept ans, amène un risque de mort.. Un enfant plus vieux peut survivre à cet aspect, mais un de ses parents peut être affligé de sérieux problèmes, de maladie ou même mourir.
Les sept premières années de la vie (certains disent quatre) sont gouvernées par la Lune et des progressions dissonantes de celles-ci ou des transits ou progressions dissonants à la Lune peuvent mettre la vie en danger.

Indices de mort dans l’enfance:
Pour l’enfant:
— hyleg très affligé par les maléfiques;
— un des maléfiques en conjonction au Soleil ou à la Lune dans un angle;
— les maléfiques angulaires, avec le Soleil, la Lune et l’Ascendant affligés, sans assistance des bénéfiques;
— Soleil opposé à Saturne, avec le hyleg très dissonant;
— Lune entre Mars et le Soleil, ou Lune, Soleil et Mars conjoints;
— Mars, Saturne, Uranus ou Pluton près de l’Ascendant et en dissonance au maître de VIII, avec en même temps une dissonance Soleil-Lune;
— Saturne fort et culminant, en dissonance au hyleg;
— pour un garçon: le Soleil dissonant à la naissance et un train de directions primaires survenant peu après la naissance affligeant le Soleil.
Pour le parent:
— Si, entre les maisons V et XI, l’une promet des enfants et l’autre pas, les enfants sont plus vulnérables à une mort précoce;
— le maître de la V rétrograde, combuste, en chute ou en exil, et en dissonance au maître de VIII ou de XII;
— le maître de V faible, en dissonance à un maléfique en VIII ou en XII;
— pour une femme, un maléfique en IV peut indiquer la mort du premier enfant; un maléfique en VI peut indiquer la mort du deuxième enfant, etc.;
— pour un homme, un maléfique en V peut indiquer la mort du premier enfant; un maléfique en VII peut indiquer la mort du deuxième enfant, etc.;
— maître de l’Ascendant en V, dissonant;
— Mars, Saturne, Uranus ou Pluton rétrogrades ou dissonants en V;
— le Lune en conjonction avec un maléfique, sans assistance des bénéfiques, et avec des maléfiques en I ou en VII;
— trois maléfiques dans trois angles et la Lune dans le quatrième angle, en dissonance aux maléfiques;
— la Lune, maître de VIII, en dissonance à un maléfique à l’Ascendant ou juste au-dessus de l’Ascendant;
— maître de IV ou de VIII en dissonance au maître de l’Ascendant en VI et sans assistance des bénéfiques;
— Jupiter, Vénus, Lune ou Jupiter en signes féconds, en maison V ou XI, en dissonance à Mars, Saturne ou Uranus.

Enfant mort-né:
— Soleil, Lune, Ascendant et maître de l’Ascendant dissonants, sans harmonie avec les bénéfiques;
— les bénéfiques en Ascendant, V ou XI et sévèrement affligés par les maléfiques;
— Saturne exactement sur la cuspide de la VII ou de l’Ascendant.

Mort à la naissance ou peu après:
— garçon né à l’éclipse solaire ou peu après;
— fille née à l’éclipse lunaire ou peu après;
— Soleil ou Lune angulaire en dissonance à deux maléfiques ou plus et pas supporté par Vénus ou Jupiter;
— Saturne opposé Mars dans des maisons cardinales, en carré au Soleil ou à la Lune;
— les planètes maléfiques plus élevées que les bénéfiques;
— si un grand carré se fait avec l’opposition du Soleil et de la Lune, et avec l’opposition de deux maléfiques, l’enfant ne vivra que si Jupiter précède le Soleil ou la Lune et que l’opposition Soleil-Lune est séparante plutôt qu’appliquante;
— planètes bénéfiques en Ascendant, V, ou XI et en dissonance à des planètes maléfiques.

Risque de mort d’un enfant:
Pour le parent:
— le Soleil progressé en dissonance à la Lune;
— la Lune progressée en dissonance à Saturne;
— Uranus dissonant en V (c’est souvent le premier enfant);
— Saturne dissonant en V ou en XI;
— Mars dissonant en V;
— le Soleil en dissonance au maître de V ou à Saturne ou Uranus en V;
— le Soleil et les significateurs d’enfants dans des signes stériles et masculins et les maléfiques élevés au-dessus d’eux;
— le Soleil ou la Lune hyleg et conjoint à un maléfique, sans assistance de planète bénéfique;
— le Soleil ou la Lune angulaire en conjonction à un maléfique;
— une planète en V en dissonance au maître du Soleil ou de la Lune en VI ou VIII;
— Uranus en dissonance au Soleil, à la Lune ou à l’Ascendant et élevé au-dessus des luminaires;
— maléfique angulaire en dissonance au maître de V;
— maître de l’Ascendant en V en dissonance à Saturne ou Mars;
— maison V de la mère dissonante et Soleil et Lune affligés chez l’enfant;
— le Milieu du ciel progressé en carré à Mercure et Mercure dissonant à la naissance;
— Saturne ou Mars en opposition à Jupiter.
Pour l’enfant:
— Cornell dit qu’avant l’âge de 3 ans, ce sont les transits qui risquent de causer la mort d’un enfant, tandis qu’après l’âge de 3 ans, ce sont les progressions qui agissent le plus dans ce sens;
— à moins que le hyleg ne soit fortement affligé, à la fois à la naissance et par des transits ou progressions, une mort précoce n’est pas nécessairement indiquée. Un bon aspect de Jupiter ou de Vénus tend à préserver la vie;
— Mars, Saturne, Uranus ou Pluton maître du signe solaire ou du signe lunaire et les bénéfiques affligés;
— Mars, Saturne, Uranus ou Pluton à l’Ascendant et Soleil ou Lune conjoint à un maléfique en VI, VIII ou XII;
— un maléfique au mi-point exact du Soleil et de la Lune, et les maîtres du Soleil et de la Lune contrôlés par un maléfique sans assistance d’un bénéfique;
— la Lune se séparant d’un bénéfique et appliquant à un maléfique, par conjonction, carré ou opposition.

Mort soudaine d’un enfant:
— Uranus dissonant en V ou en Lion du parent;
— Mars en V en dissonance au Soleil ou à la Lune du parent.

Mort mystérieuse d’un enfant:
— Uranus ou Neptune dans la maison V du parent.

Risque de perdre plusieurs enfants:
— Soleil dissonant en V ou en XI, sans la présence de Lune, Vénus et Jupiter dans ces maisons et sans aspect harmonique avec ces planètes;
— Lune en V en dissonance à Saturne, Mars ou Vénus ou à une planète en VIII ou en XII;
— la Lune en IV ou en X en dissonance à des maléfiques;
— Mars, Saturne, Uranus, Pluton ou le nœud sud en V, spécialement en Lion ou en Vierge;
— maître de V dissonant en VIII et en dissonance au maître de VIII;
— maître de V en VI, VIII ou XII en dissonance à des maléfiques;
— Mars, Saturne, Uranus ou Pluton maître de VIII en V et dissonant;
— maléfiques dissonants en V ou en XI;
— Uranus en conjonction ou en dissonance à Saturne en V et en dissonance au Soleil en même temps.

Enfant mort jeune par dissipation et excès:
— le degré 9 des Poissons à l’Ascendant.

Adoption
— Neptune en V peut indiquer un enfant naturel ou adopté;


Le hyleg

Le hyleg est le donneur de vie, il est aussi appelé planète aphète, en opposition à la planète anarète, celle qui donne la mort.
Le Soleil, la Lune et l’Ascendant sont les principaux donneurs de vie, mais Jupiter, Vénus et la part de fortune peuvent être le hyleg s’ils occupent une place hylégiacale, c’est-à-dire un endroit où la planète occupe une force particulière et s’ils sont forts, dignifiés et bien aspectés et que le Soleil, la Lune ou l’Ascendant ne se trouvent pas dans les zones hylégiacales.


Comment déterminer le hyleg:

Les zones hylégiacales:
Ces zones sont des régions d’une carte du ciel, déterminées par les maisons, qui donnent une plus grande vitalité et endurance au natif quand le Soleil, la Lune, l’Ascendant, Vénus, Jupiter ou la part de fortune s’y trouvent.
Le Soleil, la Lune, l’Ascendant, Vénus ou Jupiter dans des zones hylégiacales prolongent la vie et des planètes maléfiques dans ces mêmes zones l’abrègent.
— de 25° sous l’Ascendant à 5° au-dessus de l’Ascendant;
— de 5° avant la cuspide de la maison IX jusqu’au milieu de la maison XI;
— de 5° avant la cuspide de la maison VII jusqu’à 25° après la cuspide.
Pour un homme, on regarde d’abord le Soleil et l’Ascendant, tandis que pour une femme, on regarde la Lune et l’Ascendant. Un de ceux-ci sera choisi comme hyleg s’il répond aux conditions suivantes: occuper une zone hylégiacale, être dignifié et bien aspecté. S’ils ne répondent pas à ces conditions, on choisira alors Jupiter pour un homme ou Vénus pour une femme, si une de ces planètes répond aux mêmes conditions. Si elle ne répond pas à ces conditions, on ira voir la part de fortune.

Et bah...y'a de quoi rendre parano

Avec ma vénus en maison 5 en exil en carré à saturne...vaut mieux pas que j'ai d'enfant je crois

je pense que cela doit rester des indicateurs à tempérer ou amplifier selon le reste du Tn.

J'ai mon asc au deg 19 des poissons pourtant j'ai une bonne santé ( voir dans " indicateur de santé fragile"), je pense que c'est la combinaison de plusieurs aspects considérés comme néfaste qui va rendre l'aspect tel qu'il est décris.

D'ailleurs si je me souviens bien Equinox qui possède un saturne à l'asc avait raconté sa naissance difficile, avec réanimation etc ( si je me souviens bien, excuse moi Equinox si je fais erreur), ce qui colle avec " significateur d'enfant mort né".

ouf heu bon je confirme j'ai une conj vénus jupi en 5 - j'aurai eu une centaine d'enfants mais me suis arrêté à 3 - tous en bonne santé 3 k 800 à la naissance.
cette conj étant en sagittaire j'ai toujours rêvé d'adopter des enfants du monde entier mais les miens et le papa ne voulait pas. ceci dit je m'occupe maintenant d'enfants handicapés voili voilou

ceyba, oui j'imagine qu'il y a un certain recul à prendre concernant les interprétations, mais ils y vont un peu fort quand même je trouve.

Mais du coup ma vénus carré saturne serait de mauvaise augure ?

Merci à toi d'avoir posté toutes ces précisions en tout cas, je trouve que c'est une super idée :)

Je ne sais pas Silver je ne suis pas spécialiste....
Je pense que comme le maitre de ta 5, est bien aspecté, notamment à il te donne une certaine protection.
Don't worry

par contre bélier étant un signe stérile, peut etre auras tu un peu de patience à avoir afin d'arriver à tomber enceinte ! ( Je dis bien peut etre)

Je demandais juste comme ça, au cas où...pour l'instant c'est pas dans mes projets d'avoir un enfant mais peut-être un jour...je ne sais pas.

Citation :

par contre bélier étant un signe stérile, peut etre auras tu un peu de patience à avoir afin d'arriver à tomber enceinte ! ( Je dis bien peut etre)

ça me fait penser à des problèmes que j'ai eu il y a quelques années qui pourraient éventuellement m'empêcher d'avoir un enfant (ma mère a eu la même chose, elle a galéré pour m'avoir). Après c'est vrai que comme vénus est maîtrisée par mars en poissons très bien aspecté, ça peut aider à débloquer.

silver a écrit:

Et bah...y'a de quoi rendre parano

+ 1

Bonjour Ceyba, je ne partage pas ce découpage de l'astro tradi mais invite ceux que cela interesse à regarder les ages planétaires du Sori:
http://www.astroariana.com/-La-Theorie-des-ages-planetaires-.html

Un enfant de quelques mois, voire quelques jours n'a strictement rien à voir avec un enfant de 7 ans. pareil, un enfant de 7 ans n'a rien a voir avec un ado de 13 ans ( tous les parents auront compris )

Donc le découpage tradi a évolué sur les ages planétaires....
Après je reviendrai sur les signifiants...mais j'ai trouvé beaucoup d'a priori pas forcément juste

sur la cuspide de ma 5, trigone et pourtant je n'ai pas d'enfant.
Ça aurait pu se faire à plusieurs moments de ma vie, mais...

Cassiopée, en as-tu voulu, des enfants ? Parce qu'à mon avis, ce ne sont pas les astres qui décident....Je pense qu'un thème peut donner des probabilités.....
Un thème natal est une carte "routière", c'est nous qui l'empruntons....

Violette a écrit:

Cassiopée, en as-tu voulu, des enfants ? Parce qu'à mon avis, ce ne sont pas les astres qui décident....Je pense qu'un thème peut donner des probabilités.....
Un thème natal est une carte "routière", c'est nous qui l'empruntons....

J'ai fait le choix de pas en avoir. Je regrette parfois de n'avoir pas osé créer un être avec mon ancien compagnon. Nous n'étions pas prêts psychiquement. Nous reparlons parfois de cet enfant fantasmé que nous n'avons jamais eu.

Cassiopee75 a écrit:

J'ai fait le choix de pas en avoir.

...Merci de ta réponse Cassiopée, ce qui laisse bien entrevoir que le libre-arbitre nous appartient, que notre volonté intervient (fort heureusement)....et qu'un thème natal forme un TOUT....
Ton exemple illustre bien ce que je pense de l'astrologie : "les astres proposent, l'homme dispose....", et ce que je lis quelquefois semble être l'inverse....

Oui c'est cela, nous faisons nos propres choix en fonction de notre personnalité, nos idéaux, ce qui nous meut; en fonction d'une société aussi. En cela je me suis toujours sentie libre, en étant consciente que cette liberté était précieuse.

Atlantis
Oui on est là pour échanger, chacun apportant soit son experience, soit son opinion, sa croyance ou son choix.
Pour l'historique j'ai cherché sur le net des significateurs liés aux enfants, à la fertilité aussi et voilà le seul vraiment poussé sur lequel je suis tombé. Évidement à l'époque des anciens et de l'astro traditionnelle les conditions de vie étaient bien différentes, et les avis beaucoup plus tranchés quant à l'interprétation des aspects.

Merci pour le lien ,la théorie des ages planétaires est intéressante.

Cassiopée ton tn m'as rappelé un post que j'ai :

https://www.astro-ciel.com/t1023-le-lion-sterile-ou-fertile

je crois aussi qu'il faut prendre du recul quand on lit : enfant maladif qui ne vivra pas longtemps, décès, mort à la naissance…
Ce sont des textes de siècles passés. J'ai un bouquin qui parle aussi de risques de perte d'un œil, de bras, d'être ébouillanté, de finir fou, de bec de lièvre, de pied bot, j'en passe et des meilleures

Pour les significateurs des enfants : je regarde la 5, comment est aspecté son maitre (bon ou mauvais aspect à saturne par exemple), l'ascendant et son maitre (idem pour aspects positifs ou négatifs), le maitre de 8, les planètes en 8 et aspects. Ca donne déjà une bonne idée des possibilités. En étudiant le thème de femmes n'ayant pas pu tomber enceintes, ou dont les grossesses n'ont pas pu être menées à terme, ou adoptions, ces 3 critères se sont avérés fiables. Je ne me fie pas trop aux signes "stériles ou fertiles" : je trouve très vague. Est-ce le signe du soleil, de l'ascendant, du maitre de 5, de 8 (des 4 à la fois?) ? On peut voir en chaque thème des signes et indices de stérilité dans ce cas.

J'oubliais le plus important Jupiter le significateur des enfants

Itou, pas d'enfant pourtant M5 Cancer (Mars/Soleil/vénus) et je ne suis plus en âge de procréer....

La maternité peut se vivre autrement, et une femme peut s'épanouir autrement!

Maître de 5 Mercure, lui aussi en M5

Et je n'ai pas en contre partie développer un potentiel artistique

Soph, même question que j'ai posée à Cassiopée et à laquelle tu n'es pas obligée de répondre : "en as-tu désiré" ? ....
(4 planètes en maison V dont 3 en cancer/5)

Moi j'ai 2 planètes (lourdes en plus) en Maison V et ma maison est large.
Mais je ne veux pas d'enfant (et je suis catégorique là-dessus, j'en ai un peu marre d'entendre que je changerai d'avis, M. ou Mme Je-Sais-Tout a une boule de cristal peut-être ? bah faudrait penser à la mettre à jour hein, on n'est plus au XIXe siècle où on doit forcément procréer.

Bref, du coup, je pense qu'en contre-partie, j'ai beaucoup développé (et depuis l'enfance) un potentiel artistique : j'ai toujours dessiné, et plus jeune j'étais passionnée de gymnastique artistique, j'en faisais en compèt puis j'ai arrêté à 25 ans sur blessure au genou (mon genou va bien hein, mais du coup pour la gym j'ai préféré arrêter plutôt que de me re-blesser et risquer une opération et donc une immobilisation).
Au passage, COMME PAR HASARD, le soir de ma luxation (06.05.2010 à 21h05) a été le moment où mon Soleil et mon Pluton se sont "traversés".
Du coup quand j'ai arrêté la gym, je me suis remise plus sérieusement au dessin (au moins je ne risque pas de me blesser en dessinant )
Et j'aime beaucoup les jeux de société, j'ai un esprit très joueur (bon pas les jeux d'argent par contre, trop sérieux et trop casse-gueule)

Une question me vient à l’esprit au sujet des significatifs des enfants....
J’ai lu à plusieurs reprises que le,premier enfant était représenté par la,maison 5, le deuxième par la 7, le troisième par la 11.’’
Faut il donc plutôt regarder la maison 7 et son maître pour avoir des informations sur la’arrivee d’un deuxième enfant ?

Si j'ai bien compris, c'est sur le TN du père. Chez la mère, c'est la maison 4 pour le 1e enfant, la 6 pour le 2e enfant et la 10 (je crois) pour le 3e.
Par contre je ne suis pas assez documentée pour te donner plus d'informations

hey venus en maison 5...et c'est arrivée a l'age adulte j'ai appris que j'avais une déformation de naissance

Tata a écrit:

Parce qu'à mon avis, ce ne sont pas les astres qui décident.

et lorsqu'on en veut mais qu'on y arrive pas parce que je sais pas on est jamais en couple , on a des soucis de fertilité , FC ect ... penses tu qu'il y a du libre arbitre ? je sais pas , les choix sont aussi dictés parfois par des pulsions inconscientes .