"C'est vrai que mon soleil pro n'est plus en 12 depuis un moment... mais faut croire que même les progressions me font rester dans un univers neptunien."

En progression, il devient...."libre", et actuellement début verseau à 4 ou 5°, signe de la....liberté , le tout sous un fond neptunien.....

Oui, Lilith tu es sans doute naturellement plus "saturnienne" que moi.

Même si je n'oublierai jamais certaines choses non plus. Mais j'ai un caractère assez direct en général qui n'aime pas garder (qui ne sait pas) une rancoeur trop longtemps sans la vider à la tronche de la personne concernée.

Mais ça ne veut pas dire que je pardonne tout. Certaines trahisons sont impardonnables, je ferai avec mais j'oublie pas.

Faudra juste trouver assez d'intelligence pour peut-être continuer une relation dans l'avenir, même de loin (si le hasard m'y reporte) avec celles ou ceux par lesquel(le)s je me suis senti trahis... Si d'aventure, il reste encore des choses à échanger... Suis pas fermé totalement... mais je ne serai plus le même (et je peux être redoutable une fois que je suis libéré de mes attaches, comme un animal sauvage)

Maldo, cela te parle-t-il le transit de pluton sur ta conjonction neptune/jupiter sur le noeud nord en maison XII ? comme je l'ai évoqué pour moi, plus haut ?

Et oui Equinox, c'est bizarre de surfer entre les limites saturniennes et l'illimité Neptunien.. un drôle de paradoxe à intégrer.
Mais même si je sais me lâcher, mon rapport au cannabis est solitaire et raisonné (je ne fume qu'avant de dormir pour ne pas être comme une loque en journée). Donc finalement, Saturne contrôle quand même les excès et débordements de Neptune..ils s'entraident. Et depuis que Saturne est passé sur Neptune, je sens que l'arrêt est proche. Plusieurs tentatives infructueuses pour le moment, mais je vais y arriver !!

Violette, oui, il est à 7° verseau le soleil pro !! Bientôt sur Mars ! Il va vraiment se libérer là !

Maldo : Avec la lune taureau et l'asc scorpi, ça peut ruminer ! Tant qu'on ne tombe pas dans la vengeance.. tout va bien !
Je suis assez fascinée par les gens qui parviennent à pardonner avec une grande facilité, ça m'épate !
Moi aussi, je crache ma valda et ensuite en bonne maison 12, je disparais ! Courage fuyons !

lilith a écrit:

Je suis assez fascinée par les gens qui parviennent à pardonner avec une grande facilité, ça m'épate !

Mon père, et c'est juste insupportable pour moi

Navane-Equinox : Bah voui c'est bizarre... Je n'arrive pas à comprendre si c'est une absence de caractère, ou une telle peur d'être rejeté(e) par les autres que tu acceptes n'importe quoi...

Je parle de vraies crasses ou quand quelqu'un dépasse les limites dans son comportement, pas d'une petite engueulade.

Par contre, comme dit Maldo au-dessus, je n'aime pas quand les gens ruminent en silence, quand tu vois très bien qu'il y a un truc qui coince, mais qu'ils ne disent rien, qu'ils t'envoient juste des petits pics l'air de rien...les passifs agressifs quoi !

lilith13 a écrit:

Par contre, comme dit Maldo au-dessus, je n'aime pas quand les gens ruminent en silence, quand tu vois très bien qu'il y a un truc qui coince, mais qu'ils ne disent rien, qu'ils t'envoient juste des petits pics l'air de rien...les passifs agressifs quoi !

....c'est dire que tu as un sacré....ressenti....dû sans doute à la maison XII et de son contenu (?).....

Violette a écrit:

Maldo, cela te parle-t-il le transit de pluton sur ta conjonction neptune/jupiter sur le noeud nord en maison XII ? comme je l'ai évoqué pour moi, plus haut ?

Tu parles de ce transit qui a eu lieu quand?

Quand est passé sur maison 12, je ne me souviens pas de quelque chose de marquant. Quelle année?

Je me souviens de sur mon , j'ai eu un fils à ce moment là et en 2014 quand était quasi sur à 15° séparation de mon amie de l'époque (18 ans ensemble)...

lilith13 a écrit:

Navane-Equinox : Bah voui c'est bizarre... Je n'arrive pas à comprendre si c'est une absence de caractère, ou une telle peur d'être rejeté(e) par les autres que tu acceptes n'importe quoi...

Je parle de vraies crasses ou quand quelqu'un dépasse les limites dans son comportement, pas d'une petite engueulade.

Par contre, comme dit Maldo au-dessus, je n'aime pas quand les gens ruminent en silence, quand tu vois très bien qu'il y a un truc qui coince, mais qu'ils ne disent rien, qu'ils t'envoient juste des petits pics l'air de rien...les passifs agressifs quoi !

Lilith, mon père a pardonné des crasses énormes. Des crasses qui, je pense, lui ont niq** la santé. Il a pourtant beaucoup de caractère, franc du collier. C'est un homme que peu apprécient.

Moi, clairement, je peux pas. Je n'aime pas les conflits, vraiment pas, du genre adaptable. Mais si les limites sont dépassées, je deviens redoutable. A l'attaque personnelle, je réponds par l'attaque personnelle. C'est mon équilibre du plateau vénusien. Je règle les comptes tout de suite. Ça reste très rare.

Maldo, je pense plutôt à un "intérêt" spirituel ? car cette maison XII avec les deux maitres des poissons (maitres de ta IV) sur ton NN, m'y font penser..... Le passage de pluton t'y aurait incité ? Ce qui n'empêche pas l'évènementiel, lequel, quelquefois, a des relations, bien évidemment......

Maldo : Vers les années 1983-1985 tu as eu le passage de Pluton sur tes planètes en 12 et le NN.

Comme Maldo a eu un enfant quand Pluton est passé sur l'asc, et que ce sont les maitres de sa 4 qui sont en 12, ça me fait penser à la préparation psychologique pour devenir père...non ? Comme si des trucs de l'enfance avait été mis en lumière à ce moment-là, ou en tous cas compris, digérés... Un deuil de l'enfance pour devenir parents ?

lilith13 a écrit:

Comme Maldo a eu un enfant quand Pluton est passé sur l'asc, et que ce sont les maitres de sa 4 qui sont en 12, ça me fait penser à la préparation psychologique pour devenir père...non ? Comme si des trucs de l'enfance avait été mis en lumière à ce moment-là, ou en tous cas compris, digérés... Un deuil de l'enfance pour devenir parents ?

c'est ce dont à quoi j'ai pensé.....
Maldo ?

lilith13 a écrit:

Alors j'ai fait le choix d'aller vers mes propres domaines de prédilection, astro, psychogénéalogie, symbolisme etc.. et dans ces secteurs, je n'échoue pas, je commence même à voir mon travail reconnu.... Mais reste un Hic : même si c'est là-dedans que je m'épanouis, j'accepte encore très mal que mes choix de vie ne puissent pas être reconnus par la Société et par l'Université. ça reste un vrai dilemme pour moi... Saturne résiste. Et c'est comme ça que je comprends cette histoire de "dissolution de l'égo", c'est-à-dire comme la nécessité de se détacher du regard rassurant que l'extérieur porte sur notre petite personne...

Ton dilemme fait un peu penser à celui d'Elisabeth Teissier, capricorne ascendant capricorne également Elle a réussi à faire un sacré bruit avec sa thèse de sociologie pro-astrologie.

Sinon, pour revenir à la maison 12, je ne vois pas en quoi il faudrait la dédiaboliser. Elle m'a jamais semblé être un point négatif du thème.

Sympas la comparaison Electrode !!! Je vais essayer de bien le prendre....

"Sinon, pour revenir à la maison 12, je ne vois pas en quoi il faudrait la dédiaboliser. Elle m'a jamais semblé être un point négatif du thème."

...sans doute, pour moi, un point essentiel de notre être, l'invisible où tout se prépare pour...l'ascendant. Maison du bilan.
Personnellement, c'est une maison qui m'a appris beaucoup de choses.....

PS : coucou Lilith, je te souhaite autant de "succès" qu'E.T et ce qui l'a accompagné ainsi que les personnes qu'elle a cotoyées.....(rare pour des astrologues qui restent plutôt dans "l'inconnu")

Tout dépend comment elle est utilisée dans un thème. Par exemple, la maison 12 représente les impasses, avoir par exemple mercure et soleil en 12 représentent très bien une capacité à sortir des impasses, par le biais de l'intelligence (mercure) et de la personnalité (soleil) (et du signe du zodiaque correspondant)
(perçu par les autres, cette maison peut sembler malhabile, car le natif marqué par cette maison peut rechercher inconsciemment les obstacles à franchir...)

Merci Violette , surtout en psychogénéalogie ! Je ne veux pas être astrologue pro !
Et ET elle me fait un poil peur avec son astrologie ...Je soupçonne Mitterand d'avoir été plus sensible à ses charmes qu'à son talent....

Et sinon Maldo... Tu valides ...?

Pour ce qui est du passage de en maison 12 sur , ce sont des années ou mon premier grand amour s'est cassé le nez, j'ai quasi embrayé sur une autre relation (tout en pensant toujours à la précédente), j'ai déménagé avec la nouvelle personne dans les années qui ont suivi...

Préparation au fait d'être père, je ne crois pas. J'étais dans une relation qui me convenait mais quasi au jour le jour, j'aimais certes la personne avec qui j'étais (et avec laquelle plus tard j'ai eu un fils mais ça s'est assez mal passé par la suite quand on s'est séparé 5 ans plus tard)mais je ne voulais pas être consciemment amoureux (je voulais pouvoir me détacher au quart de tour même si j'eusse sans doute peu apprécié que d'aventure un quidam eût désiré séduire ma compagne de l'époque mais j'aurais pu m'y faire. En tout cas je voulais m'en persuader) car j'avais été passionné avec la précédente et je voulais réellement maîtriser l'affaire. Trop pénible.

Donc je voyais ça comme une amitié-amoureuse complicité mais sexuelle bien sûr. Je ne désirais pas être père précisément. et j'ai vraiment "paniqué" quand c'est arrivé.. Après ça a été 5 ans et puis tout a explosé (procès que j'ai gagné après des années de justice etc. mais j'ai "perdu" l'enfant d'une certaine façon)... jusqu'à la suivante-----> 2014

Et depuis j'ai épousé ma main, enfin entre un extra ou l'autre mais relativement rare depuis 3 ans car deuil immense à accomplir... (qui dépasse la personne concernée, ça relève de la nature humaine quasi... et je me mets dans le tas (un peu) car je sais que j'ai eu aussi mon lot d'erreurs)

Bon, je me rhabille maintenant

Bonsoir, en ce moment j ai vénus, mercure et soleil en maison XII, j ai cherché à quoi correspondait chacune de ces planètes en maison XII, je me suis dis mais quels sont ces transits très bizarres !
je me suis également rendue compte que j avais vénus en maison XII en natal,
je lis ce post depuis quelques jours, pour moi qui suis célibataire depuis une décennie, je comprends pourquoi maintenant, pourtant il y a bien eu chez moi un profond changement, mais le résultat est le même . Enfin je tire des conclusions de mes recherches, mais tout le monde le sait bien je n y comprends rien, alors j espère me tromper. Voilà c était ma minute super triste les énergies de la nouvelle lune aidant peut être. je vous souhaite une bonne soirée de nouvelle lune.

Lixandra a écrit:

Le Soleil, Mercure et Vénus sont des planètes rapides, elles ne sont de passage que pendant quelques jours dans ta M12 (Transits). Elles actives ta Vénus / / brièvement. Peut-être le réveil d'une douleur affective provenant du passé, une sorte de mélancolie qui n'est pas destinée à durer. Vénus est en exil en au Natal. Ce qui est intéressant c'est qu'elle est sur le degré 0 de ce signe... Deux solution, soit ta Vénus est complètement en phase avec les valeurs du signe . Soit elle est dans un rejet de ces mêmes valeurs, car trop imprégnée par celle du signe précédent / .

Vénus en XII n'est pas condamnée à une vie sans amour, cloîtrée dans sa solitude. L'amour neptunien n'est pas forcément destiné à être sacrificiel, néfaste, ou caché. Indépendamment des placements en signes et maisons... Je pense que nous sommes tous - à un niveau différent certes - des handicapés affectivement parlant. On y comprend rien lorsqu'on aime, et parfois il arrive que nous comprenons 10 ans après une séparation pourquoi l'amour n'était pas suffisant à ce moment là. Et lorsque je dis l'amour, c'est le notre ou le sien - à celui ou celle qui était là - : Il existe tellement de façons d'aimer différentes, que l'humain ne peut que se fourvoyer.

bonsoir lixandra et merci de ta réponse
mélancolie c est cela tout à fait depuis deux jours, si la douleur affective provenant du passé s est réveillée c est inconscient, en effet les transits rapides dureront quelques semaines.
je ne sais pas ce que signifie vénus au degré 0 du bélier, je ferai des recherches. je ne me retrouve pas vraiment dans les deux solutions je dirai un peu plus dans le signe du poisson, mais c est pas tout a fait cela.
c est cela à des degrés différents nous sommes affectivement parlant des handicapés.
j ai vécu l abandon donc ma relation a l amour est assez spécial, je dois avouer, mais j ai eu 10 ans pour travailler dessus et aujourd hui je ne suis vraiment plus la même. Par ailleurs je suis d accord lorsque tu dis l amour le notre ou le sien, l important, ce qui te fait du bien avant toute chose c est de s aimer soi même et ca avant je ne l avais pas compris, et je voulais que l on m aime, mais comment peut on t aimer si toi même tu ne t aimes pas.
merci lixandra.