Sujet: Dédiabolisons la maison XII ! Dim 11 Fév - 11:54
Rappel du premier message :
Bonjour à tous et bon Dimanche
Voilà, je viens ici dédiaboliser la maison XII qui, avouons-le, nous fait très peur et qui à moi aussi a pu soulever quelques idées noires par le passé...
Plus le temps passe, plus je me rends compte qu'on lui dresse un portrait bien trop sombre pour ce qu'elle peut symboliser.
J'aimerais donc parler de cette maison XII... Au positif!
Associée à Neptune, cette maison XII m'évoque aussi la spiritualité, le don de soi, l'inspiration artistique, les activités / Champs d'expériences virtuels, les belles introspections qui mènent à l'évolution. Le contact médiumnique, l'appui de l'au-delà. J'y vois également une possibilité d'éveil et de transcendance.
Évidemment, je pense qu'une maison XII est beaucoup plus facile à vivre pour les personnes étant déjà sur un cheminement spirituel où artistique. Où encore pour les personnes ayant des planètes personnelles plutôt que des dures comme Pluton / Saturne Néanmoins, je persiste à penser que la maison XII peut être source de grandes connexion avec des mondes magnifiques pouvant autant servir l'imagination qu'un cheminement personnel, si évidemment elle est comprise et qu'elle sert un désir d'introspection.
Je lance alors un jeu sympathique à toutes les personnes ayant des planètes en XII, de me donner QUE des attributs positifs à ce que ces planètes placées ainsi ont pu, selon vous, vous apporter dans la vie ? (Natal où transit) où ce que selon vous, elles pourraient à l'avenir, vous apporter de positif?
Exemple: En ce-moment, j'ai une forte connexion avec les anges et les archanges et cela me fait le plus grand bien après une déprime passagère. Dans mes transits? Soleil / Mercure dans ma XII (avec Vénus également venant de terminer son passage). Jusqu'à maintenant en Natal, je pense que Vénus en XII m'a aidé à voir l'amour d'une façon empathique et dévouée, qu'elle a pu m'aider dans des inspirations créatrices lors de mes moments d'écriture, et qu'elle m'aide aussi à conceptualiser la notion de " beauté " d'une façon plus noble et grande. A l'avenir, je pense que ma Vénus en XII pourra me permettre de me soutenir dans mes possibles envies artistiques mais aussi spirituelles et qu'elle pourra m'aider à élever ma vision et ma perception de l'amour
Le But de ce jeu est d'alléger la croyance que l'on fait trop peser sur ce secteur et d'essayer de voir le verre à moitié plein plutôt que le verre à moitié vide le concernant. De nous faire reprendre confiance à notre chère maison XII et de l'honorer pour ce qu'elle peut apporter de meilleur
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Message
Maldoror
Sujet: Re: Dédiabolisons la maison XII ! Jeu 22 Fév - 14:20
Retiens la nuit!
RECUEILLEMENT
Sois sage, ô ma Douleur, et tiens-toi plus tranquille. Tu réclamais le Soir ; il descend ; le voici : Une atmosphère obscure enveloppe la ville, Aux uns portant la paix, aux autres le souci.
Pendant que des mortels la multitude vile, Sous le fouet du Plaisir, ce bourreau sans merci, Va cueillir des remords dans la fête servile, Ma douleur, donne-moi la main ; viens par ici,
Loin d'eux. Vois se pencher les défuntes Années, Sur les balcons du ciel, en robes surannées ; Surgir du fond des eaux le Regret souriant ;
Le Soleil moribond s'endormir sous une arche, Et, comme un long linceul traînant à l'Orient, Entends, ma chère, entends la douce Nuit qui marche.
CB
jackleen
Sujet: Re: Dédiabolisons la maison XII ! Jeu 22 Fév - 14:55
tous ces poèmes, j'adore!
Invité
Invité
Sujet: Re: Dédiabolisons la maison XII ! Jeu 22 Fév - 14:58
Voici l'un de mes poèmes préférés de Baudelaire... sur la Nuit justement...
"Voici venir les temps où vibrant sur sa tige Chaque fleur s'évapore ainsi qu'un encensoir ; Les sons et les parfums tournent dans l'air du soir ; Valse mélancolique et langoureux vertige !
Chaque fleur s'évapore ainsi qu'un encensoir ; Le violon frémit comme un coeur qu'on afflige ; Valse mélancolique et langoureux vertige ! Le ciel est triste et beau comme un grand reposoir.
Le violon frémit comme un coeur qu'on afflige, Un coeur tendre, qui hait le néant vaste et noir ! Le ciel est triste et beau comme un grand reposoir ; Le soleil s'est noyé dans son sang qui se fige.
Un coeur tendre, qui hait le néant vaste et noir, Du passé lumineux recueille tout vestige ! Le soleil s'est noyé dans son sang qui se fige... Ton souvenir en moi luit comme un ostensoir !"
... comme avec la mélancolie qui naît au crépuscule ou après un câlin langoureux... une mélancolie post-partoum en quel sorte! (avec un -m)
en bonne gémeaux j'adore jouer... et quel courage faut-il pour être artiste! j'admire ce courage là par ces temps si durs (sans confiture... la rime était facile)
merci à tous et à toutes en tout cas pour jouer le jeu...
lilith13
Sujet: Re: Dédiabolisons la maison XII ! Jeu 22 Fév - 15:07
Merci Ile au Trésor pour le poème d'Eluard.
Eluard, comme Beaudelaire, avaient le NN en poisson...Chez les deux, Neptune est bien valorisé. Chez Alfred de Musset aussi : Neptune angulaire au MC. Chez Prévert : Neptune en 10 carré Vénus poisson. Chez Aragon : Neptune angulaire, carré mercure.
Et un de mes préférés : Gérard de Nerval : Neptune ascendant (oppo Soleil).
El Desdichado
Je suis le Ténébreux, - le Veuf, - l'Inconsolé, Le Prince d'Aquitaine à la Tour abolie : Ma seule Étoile est morte, - et mon luth constellé Porte le Soleil noir de la Mélancolie.
Dans la nuit du Tombeau, Toi qui m'as consolé, Rends-moi le Pausilippe et la mer d'Italie, La fleur qui plaisait tant à mon coeur désolé, Et la treille où le Pampre à la Rose s'allie.
Suis-je Amour ou Phoebus ?... Lusignan ou Biron ? Mon front est rouge encor du baiser de la Reine ; J'ai rêvé dans la Grotte où nage la Sirène...
Et j'ai deux fois vainqueur traversé l'Achéron : Modulant tour à tour sur la lyre d'Orphée Les soupirs de la Sainte et les cris de la Fée.
lilith13
Sujet: Re: Dédiabolisons la maison XII ! Jeu 22 Fév - 15:15
Et dans 4 jours, nous fêterons le 216ème anniversaire de la naissance du plus poisson de tous les poètes français !
TN Victor Hugo :
Encore NN en poisson (comme toi Ile au Trésor !).
Invité
Invité
Sujet: Re: Dédiabolisons la maison XII ! Jeu 22 Fév - 16:14
Lilith, ton dernier poème sur Nerval m'évoque aussi Mallarmé... que j'avais étudié en même temps il y a bien longtemps (le temps d'une génération! lol :-) ) lors d'un thème: l'hermétisme...
Voici mon poème préféré de Mallarmé:
"La lune s'attristait. Des séraphins en pleurs Rêvant, l'archet aux doigts, dans le calme des fleurs Vaporeuses, tiraient de mourantes violes De blancs sanglots glissant sur l'azur des corolles. — C'était le jour béni de ton premier baiser. Ma songerie aimant à me martyriser S'enivrait savamment du parfum de tristesse Que même sans regret et sans déboire laisse La cueillaison d'un Rêve au coeur qui l'a cueilli. J'errais donc, l'oeil rivé sur le pavé vieilli Quand avec du soleil aux cheveux, dans la rue Et dans le soir, tu m'es en riant apparue Et j'ai cru voir la fée au chapeau de clarté Qui jadis sur mes beaux sommeils d'enfant gâté Passait, laissant toujours de ses mains mal fermées Neiger de blancs bouquets d'étoiles parfumées."
La poésie composée par Maldoror m'a aussi évoqué ce poème... je ne sais plus pourquoi...
lilith13
Sujet: Re: Dédiabolisons la maison XII ! Jeu 22 Fév - 16:29
Très beau poème, je connais mal Mallarmé... Et je vois qu'il a aussi un bel amas en poisson !
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Invité
Sujet: Re: Dédiabolisons la maison XII ! Jeu 22 Fév - 16:35
hi hi hi ...je suis allée voir votre thème, poètes du forum....vous avez tousss du monde dans votre XII natale (avec souvent neptune).....et le quatuor actuel des poissons vous......inspire........
lilith13
Sujet: Re: Dédiabolisons la maison XII ! Jeu 22 Fév - 16:37
Violette a écrit:
hi hi hi ...je suis allée voir votre thème, poètes du forum....vous avez tousss du monde dans votre XII natale (avec souvent neptune).....et le quatuor actuel des poissons vous......inspire........
Et oui, je me suis faite la même réflexion !
Maldoror
Sujet: Re: Dédiabolisons la maison XII ! Ven 23 Fév - 1:03
Pastis Duval
C'est un trou de mémoire où coule le passé Accrochant follement les souvenirs en haillons D'argent, où le soleil au fond du verre versé Luit; impression fugace transformée en rayons
Propice à faire danser une jolie femme nue Et aboyer la vie en des nuances de bleu Même si les SDF s'évaporent dans la rue Dans ce monde imbuvable où l'injustice pleut
Les pieds un peu glacés mais le coeur aux glaïeuls Pour fleurir les tombes des parias bien seuls Des damnés de la terre et tous les lamentins
Qui cherchant la chaleur, ont récolté le froid Les parfums d'outre-tombe ou provoqué l'effroi Je te bois aujourd'hui, cataplasme à demain.
J'aime bien la pluie Ses oraisons Ses panoplies Et sa chanson
Quand elle zèbre Vieux canasson L'pavé funèbre Avec passion
J'aime quand la pluie Lance ses couteaux Aux toits de suie Nous, bien au chaud
Quand elle délave Tous nos ennuis Par sa p'tite lave Musique de nuit
Quand dans mes bras Tu t'réfugies Que ton coeur bat Belle, alanguie
J'aime bien la pluie Son atmosphère Propice aux filles Et leurs mystères
TE SOUVIENS-TU
Te souviens-tu, là haut, tout au chaud, en ma turne La chair mordait la nuit par les vents acérés La voix aigüe de Plant irriguait tes lagunes Sous les coups de l'archet, à demi chavirée
Tu montais l'escalier, le "stairway to heaven" Vers ce pays humide où règne la voix lactée Et puis moi j'éructais une sorte d'ultime "amen!" Au Golgotha transi, telle une mouche épinglée
Laminé au phosphore par cette purple baise Relèguant aux annales tous les Péloponèses Ta fleur déjà cueillie repoussait en saison Et me fouettait les sangs autant que la raison
-Quant à ton corps, maintenant, mes bras connaissent- Il renaît en ma tête l'espace d'un frisson Quand Kashmir ventile son opium en chanson C'est plus qu'un souvenir, c'est une vie que je laisse.
PRINTEMPS
L’amour est un bouquet de violences Elixir d’une joie soumise aux turbulences Quand l’œillet qui rougeoie sous l’œil ensanglanté Oublie dans sa pénombre tous les coïts passés
Les fièvres insoumises et les mauves rivages Le coeur bavant la poupe et déclinant les âges Dans l’effroyable moiteur des anales ferveurs Souvenirs disparates où éclosent des fleurs
Humides encore Ô jalouses secousses L'assassin transi bien tapi dans la mousse Regrette le mari qu'il n'est plus, Belzébuth Lui a tendu les cornes pour qu'advienne ce rut
Dans l'immorale moiteur des jardins sans pudeur Souvenirs disparates où flétrissent des fleurs Et parfois des serpents à l’ignoble sentence Ou encore des vautours plein de verte semence
Invité
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Sujet: Re: Dédiabolisons la maison XII ! Ven 23 Fév - 8:57
Aurore
Je ne sais de toi Que la douceur de tes humeurs songeuses
Quand tu souris Le soleil se lève et mes soupirs s'achèvent.
Premier amour
Mes appels Tes silences Mes rêves Tes absences Ma douleur Tes inconstances
Mes manques Ta patience Mon désespoir Ta présence Toute ma folie Ton exigence
Ta douceur qui me hante Ma violence Ta confiance que j'effleure Ma souffrance Ta secrète tendresse Ma dépendance.
Les courbes de ton corps Se mêlent au secret de mes nuits Que je me courbe ou que je crie Jamais je ne me lasse Dans la profondeur de la nuit de ta tendre et sensuelle bonté de nos corps amoureusement enlacés.
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Invité
Sujet: Re: Dédiabolisons la maison XII ! Ven 23 Fév - 9:12
Petite contribution...
Mais Sa tête, Sa tête !
Mais Sa tête, Sa tête ! Folle, unique tempête D'injustice indignée, De mensonge en furie, Visions de tuerie Et de vengeance ignée ;
Puis exquise bonace, Du soleil plein l'espace, Colombe sur l'abîme, Toute bonne pensée Caressée et bercée Pour un réveil sublime.
Force de la nature Magnifiquement dure Et si douce, Sa tête, Adoré phénomène Ô de ma Philomène La tête, seule fête !
Et voyez qu'elle est belle Cette tête rebelle À la littérature Comme à l'art de la brosse Et du ciseau féroce, Voyez, race future !
Car je veux dire aux Ages Ce plus cher des visages, Cheveux noirs comme l'ombre Où passerait une onde Pure, froide, profonde, Sous un ciel bas et sombre,
Petit front d'Immortelle Plissé dans la querelle, Nez mignard qu'ironise Un bout clair qui s'envole, Bouche d'où Sa parole Part, précise et concise
Mais sorcière sans cesse, Qui blesse et qui caresse Mon âme obéissante, Soumise, adulatrice, Ô voix dominatrice, Ô voix toute-puissante !...
Et ô sur cette bouche Plus âpre que farouche, Plus farouche que tendre, Plus tendre qu'ordinaire, Prince au fond débonnaire, Le Baiser semble attendre,
Et tout cela qu'éclaire Le regard circulaire De deux beaux yeux de braise, Bruns avec de la flamme, Sournois avec de l'âme Et du coeur, n'en déplaise
À nos jaloux, ma reine, Ma noble souveraine Qui me tiens dans tes geôles, Ô tête belle et bonne Et mauvaise - et couronne Du trône, tes Épaules.
Paul Verlaine
Invité
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Sujet: Re: Dédiabolisons la maison XII ! Ven 23 Fév - 9:24
Il bacio
Baiser! rose trémière au jardin des caresses! Vif accompagnement sur le clavier des dents Des doux refrains qu'Amour chante en les coeurs ardents Avec sa voix d'archange aux langueurs charmeresses!
Sonore et gracieux Baiser, divin Baiser! Volupté nonpareille, ivresse inénarrable! Salut! l'homme, penché sur ta coupe adorable, S'y grise d'un bonheur qu'il ne sait épuiser.
Comme le vin du Rhin et comme la musique, Tu consoles et tu berces, et le chagrin Expire avec la moue en ton pli purpurin... Qu'un plus grand, Goethe ou Will, te dresse un vers classique:
Moi, je ne puis, chétif trouvère de Paris, T'offrir que ce bouquet de strophes enfantines: Sois bénin, et pour prix, sur les lèvres mutines D'une que je connais, Baiser, descends, et ris.
Paul Verlaine
Maldoror
Sujet: Re: Dédiabolisons la maison XII ! Ven 23 Fév - 23:14
Pauvre Lélian!
Il aurait eu 51 ans voici trois jours
lilith13
Sujet: Re: Dédiabolisons la maison XII ! Sam 24 Fév - 12:07
Deux invités, et une certaine idée du délire, de la folie et de ce que la littérature peut bien y faire et peut bien leur devoir. Mary Dorsan répare patient et soignant par la littérature, le philosophe e tAlain Jugnon rêve un septième chant de Maldoror pour une philosophie pensée par la poésie.
Alain Jugnon écrivain dirige Les Cahiers Artaud et la revue Contre Attaques. On lui doit notamment la co-direction avec Dorian Astor du Pourquoi nous sommes nietzschéens paru aux Impressions Nouvelles, un non moins récent Artaud In Amerika qui rêvait la Dame de Shangai d’Orson Welles repensée par le poète. Rêve toujours, avec ce Folie & Poesie selon Deleuze et Guattari, qui paraît aux nouvelles éditions Lignes. Un essai sur la révolution le désir et l’écriture. Questions : Qu’est ce qu’écrire quand on lit ? Qu’est ce que lire pour écrire? Pourquoi la philosophie a-t-elle besoin du chant ? Un essai critique, entre exercice d'admiration pour les lecteurs que furent Deleuze et Guattari et urgence poétique donc politique. Au programme : penser et écrire aujourd'hui un chant de plus aux six chants de Maldoror de Lautréamont.
Maldoror
Sujet: Re: Dédiabolisons la maison XII ! Sam 24 Fév - 21:46
Ah oui, les chants de Maldoror... Un de mes trois livres de chevet (à siroter une vie) avec les "fleurs du mal" et "Ainsi parlait Zarathoustra"...
Après avoir lu ça et même des bribes, un poil de Voltaire, Desproges et Celine, on ne pense plus pareil... tout à fait...
Invité
Invité
Sujet: Re: Dédiabolisons la maison XII ! Sam 24 Fév - 22:16
Merci Lilith pour le lien France Culture. J'ai l'impression que le fantôme du comte de Lautréamont me poursuit en ce moment (c'est la quatrième fois que j'en entends parler en 15 jours). On fête un anniversaire particulier à son sujet cette année, ou...
Bon, et bien comme chacun a joint l'un de ses poèmes préférés dans ce sujet. J'en ajoute un.
Renée Vivien - Le Faste des Tissus:
Estompe ta beauté sous le poids des étoffes, Plus souples que les flots, plus graves que les strophes.
Elles ont la caresse et le rythme des mers, Et leur frisson s’accorde au blanc frisson des chairs.
Revêts le violet des antiques chasubles, Parsemé de l’éclair des ors indissolubles.
L’encens apaise encor leurs plis religieux ; Elles aiment les Purs et les Silencieux.
Evoque, Océanide aux changeantes prunelles, Le vert glauque où frémit l’écume des dentelles.
Jadis la gravité du velours se plia Sur les seins de pavot et de magnolia.
Le satin froid, où la ligne se dissimule, Gris comme l’olivier fleuri du crépuscule,
Et la moire, pareille au sommeil de l’étang, Où stagnent les lys verts et les reflets de sang,
Le givre et le brouillard des pâles broderies, Où les tisseuses ont tramé leurs rêveries,
Parèrent savamment ta savante impudeur Et ton corps où le rut a laissé sa tiédeur.
Ressuscite pour moi le lumineux cortège De visions, et sois l’arc-en-ciel et la neige,
Sois la vague, ou la fleur des bocages moussus, O Loreley, selon la couleur des tissus.
Mes rêves chanteront dans l’ombre des étoffes, Plus souples que les flots, plus graves que les strophes.
Maldoror
Sujet: Re: Dédiabolisons la maison XII ! Sam 24 Fév - 22:27
Waw!
millesetoiles
Sujet: Re: Dédiabolisons la maison XII ! Sam 2 Juin - 16:45
Bonjour
Je trouve votre sujet très intéressant car moi même je possède une planète en maison XII ... en
Après quelques recherches sur le net, je me suis rendu compte que la maison XII était mal vue, du moins pas assez expliquée..
Je me suis remise en questions pas mal de fois sur mon comportement, et je pense que c'est ce qui me trouble, certains m'ont dit qu'il "affaiblissait" le lion et le rendait moins brillant, pourtant je vois la un côté créatif que j'ai toujours eu depuis gamine ..
Enfin voilà, j'arrive comme un cheveux sur la soupe mais j'aimerais en apprendre plus sur ce mars à la fois brillant et mystérieux qui est bien présent dans ma vie..
Bonne journée
Invité
Invité
Sujet: Re: Dédiabolisons la maison XII ! Sam 2 Juin - 17:08
millesetoiles, Comment vis-tu avec ce que tu as lu dans divers articles du net et ce que tu vis présentement avec mars/lion en maison XII ? .... Pour moi, rien de mystérieux, simplement, cela me semble une grande réserve d'énergie.....insoupçonnée (ou insoupçonnable) ? notamment concernant de la créativité hors des sentiers battus ?....
millesetoiles
Sujet: Re: Dédiabolisons la maison XII ! Sam 2 Juin - 17:33
Bonjour Violette,
Cette position de mars est très complexe mais je pense qu'il n'y a pas que du mauvais dans cette grande maison XII où se développe notre spiritualité.
Le soucis c'est d'accorder la planète qui est vive et débordante avec cette maison XII. Encore plus dans un signe de feu.. Où le lion a besoin de reconnaissance et aussi de briller à travers
Ayant mars près du soleil en Vierge ça me donne un côté très mystérieux, et très réservée mais avec une présence imposante physiquement (très grande et en chair )
C'est aussi une grande réserve d'énergie oui, insoupçonnée peut être..
Invité
Invité
Sujet: Re: Dédiabolisons la maison XII ! Sam 2 Juin - 17:36
millesetoiles a écrit:
Bonjour Violette,
Cette position de mars est très complexe mais je pense qu'il n'y a pas que du mauvais dans cette grande maison XII où se développe notre spiritualité.
.....il y a même du ...."bon"...pour cette maison XII . Pour moi, rien de bon ni de mauvais en astrologie pour une maison, un signe, une planète....simplement des "outils" à utiliser le mieux possible et sans arrière-pensée pré-conçue...
Nathan
Sujet: Re: Dédiabolisons la maison XII ! Sam 2 Juin - 18:29
Bonjour,
J'ai un en maison 12 en . Je tenterai de l'expliquer par des fulgurances d'ordre mystique mais delà à pouvoir l'expliquer au niveau cartésien c'est plus dur. Actuellement, peut-être la présence d'un égrégore aurique pour ceux qui connaissent un peu mais je ne suis pas maître dans ce domaine. Sinon je ne brille pas de mille feux, c'est peut-être ce qui me vaut cette originalité. A revoir cette maison 12 en analogie avec les hôpitaux ou les prisons je pense que oui, je crois qu'il y a un cheminement à faire.
Invité
Invité
Sujet: Re: Dédiabolisons la maison XII ! Sam 2 Juin - 18:43
Baltazar a écrit:
Bonjour,
J'ai un en maison 12 en . Je tenterai de l'expliquer par des fulgurances d'ordre mystique mais delà à pouvoir l'expliquer au niveau cartésien c'est plus dur. Actuellement, peut-être la présence d'un égrégore aurique pour ceux qui connaissent un peu mais je ne suis pas maître dans ce domaine. Sinon je ne brille pas de mille feux, c'est peut-être ce qui me vaut cette originalité. A revoir cette maison 12 en analogie avec les hôpitaux ou les prisons je pense que oui, je crois qu'il y a un cheminement à faire.
...à chacun sa manière de briller... Il est bien évident qu'en maison XII, il ne brille pas comme le voudrait la personne....C'est une lumière intérieure, secrète, qui "brille", non visible par les autres....enfin c'est ce que la personne pense et croit ....avec sans doute la possibilité d'éclairer ...."l'Autre" (dans les épreuves ?)....
Nathan
Sujet: Re: Dédiabolisons la maison XII ! Sam 2 Juin - 20:18
Je qualifierais plutôt celà de divine providence même si je ne suis pas un prêtre catholique.