Maldoror a écrit:

Merci Orin

A creuser effectivement.

Exceptionnellement, j'ai envie de vous faire part d'une petite mise à nu. c'est un extrait du roman que je suis en train de peaufiner (j'espère terminer avant la fin du mois). Je crois que l'extrait peut parfaitement convenir à ce post "plutonien".

N'hésitez pas à me donnez votre avis (très court) si vous en avez envie, même si ça vous déplaît. Pas envie de polluer le fil mais c'est une parenthèse plutonienne et un clin d'oeil au forum en même temps.

Extrait:

"Dans la rue adjacente, une berline freina à grand bruit.
Fanfilibert ouvrit un châsse. Les lumières de la ville filtraient à travers les tentures. Inondant une partie de la carrée pour venir en fuseaux rebondir sur les fesses de Nadja. Chaleur obligeant, une bonne partie de son corps se découpait hors du tumulte des draps. Les lombes comme baignées d’or pur dessinaient une parfaite lagune. Oasis à désespérés. Et ses seins plus qu’appétissants, fabuleusement généreux s’écrasaient sur le traversin comme des papayes éclatées. Fanfilibert lui caressa le corps. Le remonta à plusieurs reprises, se fixa sur les épaules, les miches ensuite, tout en le ponctuant ça et là de fébriles bécots. Mouillés presque. Mouches du coche volatiles et frivoles dans la nuit qui s’effondre. Nadja, peu à peu, s’extirpait de sa léthargie, répondait en soupirs à l’appel des âmes. Elle se retourna. Adopta la position immortalisée par Gustave Courbet dans L’Origine du monde. Alors en cette atmosphère chaudement ambrée où Le Titien le disputait à Véronèse, Fanfilibert d’un coup fut cloué par une gaule d’enfer. Un désir irrépressible et sans issue. Un chibre des sept mers rugissant au cloaque des damnés de la terre. Les yeux clos, Nadja le sentait. Le savait. Elle écarta les gambettes d’avantage. Plus ouverte que jamais l’incitant crûment à larguer les anars. Une fois encore. Incessamment. Là, tout de suite.

Dans le ciel une étoile filante inonda la nuit de sa phosphorescence. Spermatozoïde céleste, suspendu, silencieux comme un cri."

Si je puis me permettre quelques remarques même si je suis sans doute aussi piètre critique littéraire et astrologue que philosophe.

D'abord je trouve ce texte plus vénusien que plutonien par le côté charnel qui prime sur l'émotionnel. Je crois que le plutonien cherche avant tout à jauger la qualité de ses relations par le partage profond que peut représenter l'intimité et les pratiques ultimes qui lui sont associées. La jouissance n'est alors pas charnelle, elle se trouve dans l'accomplissement d'un dévouement entier à son être, c'est plus de l'égocentrisme que de la domination marsienne ou du plaisir vénusien.

Ensuite sur le style, il serait préférable de :

• supprimer les lourdeurs du participe présent et de l'adverbe.

• employer les mots qui collent exactement à la situation plutôt que des synonymes qui ne font que s'approcher. Par exemple, utiliser plutôt "rideau" que "tenture". "Rideau" c'est peut-être trop simple pour ceux qui cherchent un langage qui sort de l'ordinaire, mais c'est diablement efficace. C'est une question de fabrication dans l'esprit du lecteur, parce que lorsqu'on cumule l'approximation, son imaginaire finit par suivre un autre fil que celui initié par l'auteur, surtout dans le roman. Là vient tout le talent de ceux qui utilisent la métaphore à bon escient. Ici, c'est souvent à la fois trop concis en quantité et trop riche en qualité. Laissez le temps à la fièvre de monter.

• éviter le "comme" si possible.

• éviter les mélanges de genre, je ne suis pas certain qu'argot et culture picturale classique soit bien adaptés à l'expression de la situation, c'est disruptif à l'égard du lecteur. Vous n'avez pas à vous justifier ou à vous déculpabiliser des expressions familières en insérant des références culturelles qui finissent par tâcher.

• faire attention au rythme, j'ai eu l'impression à un moment que l'élan fût coupé alors que l'emballement aurait dû primer.

• prendre en compte les sonorités qui doivent servir le sens. Par exemple, des seins à la rondeur exquise ne s'écrasent pas.

Chacun voit midi à sa porte. On n'écrit pas pour adapter des situations envisagées à un lectorat lisse et formaté, mais pour exprimer une vision sensible et créative. Chacun son style. Si certains n'y comprennent rien, d'autres s'y retrouvent. La poésie des mots n'a pas le même sens pour tous.

cheliel a écrit:

Chacun voit midi à sa porte. On n'écrit pas pour adapter des situations envisagées à un lectorat lisse et formaté, mais pour exprimer une vision sensible et créative. Chacun son style. Si certains n'y comprennent rien, d'autres s'y retrouvent. La poésie des mots n'a pas le même sens pour tous.

Chacun voit midi à sa porte mais Maldoror souhaitait différents avis. J'ai donné le mien, là était le sujet de sa proposition, mais introduisons à souhait tous les adverbes de la langue française, systématisons l'imagé et le lecteur s'envolera au paradis du roman en prose.

Et pourquoi pas ?

spermatozoïdes céleste

Embryon a tête chercheuse dinvestigation

bon bein sans avoir lu aucun auteur mis a part en premiere au lycée les lamentations dont je n'me sou viens pas ni de pratique littéraire et que je n'ai et n'aurai pas le temps d'enrichir ma gramata mis a part pour écrire un film que je traîne je vais tenter un syntax folk en impro , au brevet collège cétait deja pas gagné ma prof d'histoire géo au brevet blanc s'est amusé à accroché la feuille dans la salle des profs, j'ai pu l'obtenir à ma sortie à mon étonnement sans trop comprendre, puis
J'ai eu un 2/20 aux exams de philo croyant pouvoir rédiger a la sauce piquante de glutamine zc4 granola dans une matière aux faible coeff mais bon c vrai n'avoir jamais ouvert les Classeurs au cours de l'année en plus davoir loupé le bac général technologique à 2 reprises sans jamais pu l'obtenir deja que j'avais une année de retard au premier passage ou plutot 2 vu ke javais 19 ans alors que c'est 17 ans la premiere brèche alors niveau hyperball, euphémisme, sémiotique
narrative . . . Etc d'une firmorato inadvertante , détayer une minutie jaugeante imbibé de coton reste initiative d'un souillon annhilée mais après érosion de palperé on embreuvage ou embrouette un sémillant épistolairement shépard....c'est un nectar de nouaille que de contempler la mélia véolia ici présente

A trop vouloir entouré l'art de règles, on le rend insipide. La métaphore affadie de conventions n'impacte que les âmes craintives, enfermées dans leurs mœurs comme si elles les protégeaient de l'angoisse. On ne découvre rien en restant prisonnier du protocole, on ne fait qu'assembler des idées préconçues.

Le mystère, lui, n'est pas procédurier. Il se goûte dans l'impromptu, le subliminal, ce qui dérange et stimule en même temps l'imagination.

Il y a plusieurs niveaux de lecture, c'est pour ça que le texte de Maldoror est Plutonien. Il sombre dans ses sens.

imprompturlututu

Cheliel j'acquiesce en toupoint !

Navanne (comme d'hab' et )


Cheliel: je pense en gros comme toi. Et tu le formules bien


Usualmixtape tu trouveras sans doute ton bonheur à lire W.S Burroughs (grand uranien comme toi, semble-t-il), si ce n'est déjà fait... Moi j'adore et c'est un poète gigantesque dans son genre

Plume
Merci de t'être (oui, j'ai choisi de tutoyer tout le monde ici, c'est un impératif catégorique)fendu d'une critique. Je souscris à certaines choses; utilisation excessive d'adverbes en général (ici?), lourdeur du participe présent, enfin tout ce qui fait partie de la doxa littéraire depuis "l'art poétique" de Boileau sans doute.

Mais je n'écris pas pour une quelconque académie, moins encore pour un quelconque lecteur. Non, j'écris égoïstement pour moi. Si ça plaît à d'autres, c'est merveilleux. Si je voulais plaire au plus grand nombre, je ferais "DJ" par exemple. C'est très porteur actuellement.

Mon texte et mon style en général, plutôt sensuel naturellement, est profondément "disruptif" en effet(tiens, un mot bien à la mode aujourd'hui, rabattu à foison par le monde politique et évidemment toute la presse dans une blême originalité).

Le pire c'est que c'est voulu . J'aime bien voir la musique classique se téléscoper aux "hardeurs" du grunge, par exemple. En ça, c'est très plutonien. .

Un cassage des codes (mais tout a été fait mille fois déjà, oui, je sais) pour servir le plat à ma sauce.
Ma musique à moi tout seul (qui s'inscrit dans une vie particulière et unique évidemment)

Voilà, mon cher Plume, mais je suis d'accord avec toi, bien sûr, tout est perfectible.
En tout cas merci de t'être intéressé à mon cas

Peut-être devrions nous ouvrir un post ailleurs sur "tout ça" (où commence le style, si style il y a et où finit-il" etc. plutôt que "spoiler" (comme "ils" disent) le fil du rasoir...

cheliel, joliment exprimé

Je vous laisse sombrer dans le vertige plutonien, mais moi je ne prendrai pas de la tartiflette et des saint-jacques à la truffe dans le même repas et j'apprécierai encore moins qu'on me les présente sous un tas d'images plus pompeuses les unes que les autres, c'est cela l'insipide. Selon moi, l'écriture ce n'est pas un concours de musculation lexical, ni métaphorique.

et merci à tous pour votre plume neptunienne....qui enchantez le forum......(ch'uis jalouse ....)

plume a écrit:

Je vous laisse sombrer dans le vertige plutonien, mais moi je ne prendrai pas de la tartiflette et des saint-jacques à la truffe dans le même repas et j'apprécierai encore moins qu'on me les présente sous un tas d'images plus pompeuses les unes que les autres, c'est cela l'insipide. Selon moi, l'écriture ce n'est pas un concours de musculation lexical, ni métaphorique.

Dis, juste une question (avant d'appuyer sur le gros bouton rouge), tu parles ici en général ou en particulier du texte que j'ai eu l'obligeance de porter à ta connaissance?

Je parle en général, le roman en prose n'est pas un recueil de poésie, le permanent de l'imagé peut nuire et je vais le répéter, il y a des textes plus que charmants qui ne font ni appel à un enchevêtrement de mots plus extraordinaires les uns que les autres, ni à la pensée subliminal. Tout est une question de dosage, de fluidité, de sonorités et de clarté.

... Et de goût surtout... Certains aiment le free jazz et certains Leeb show etc.

Oh mais fève de grâce apatride que tu me patte Maldoudidou et bien non j'en échou d'innocence compétence , suis certain quil y en a bien au delà du rognat que je n'peux délasser de ma liniolence chère d'omniprésence, mais un scan des allégories de votre présence suffisent à m'élinguer de fragrances éminence , Maldoror mon trésor je ne manquerai pas de suivre vos préscriptions d'eva naissante en evanescence réthorique jusqu'à firme indécision, peut être aujourd'hui , peut être demain peut-être hier peut être peut être une chronique si ce chronosome sextirpe dici et là le syndromingue tartine en psaume pelliqué, en tous cas c'est avec convenance et ravissements d'en être lecteur et participant occasionnel, une fontaine de pamphlet béchamel et génoise allégorique, échine d'anaphore chère et tendre Maldoror.

Merci les gens pour vos mots

Usual, y a de l'idée, même si c'est encore un peu brouillon. On dirait l'ébauche anamorphique d'un vice sémantique, qui se complet dans son outrancière alimentation...

cheliel a écrit:

Usual, y a de l'idée, même si c'est encore un peu brouillon. On dirait l'ébauche anamorphique d'un vice qui se complet dans son outrancière alimentation...

La béchamel est allégorique
Pourquoi ne met tu pas ton thème ?
Je crois savoir tu n'en a pas ,je plaisante cheliel tu m'initiera davantage

usalmixtape a écrit:

La béchamel est allégorique
Pourquoi ne met tu pas ton thème ?

J'avais compris
Le vice n'est pas dans l'éjaculat métaphorique qui insémine l'imagination. Non, il est dans le plaisir pris à torturer le sens des mots.

Je ne suis pas là pour parler de moi, mais échanger des idées, donc pas de thème. De toute façon, chacun est également analysable dans ses interventions...

Si c'est ça le vice tu te contredit alors cheliel

Le vice c'est prendre plaisir à torturer. On peut mettre en métaphore le mystère, par des associations de sens divers, sans en passer par là...

La délicatesse féconde aussi l'inédit.

cheliel a écrit:

Le vice c'est prendre plaisir à torturer. On peut mettre en métaphore le mystère, par des associations de sens divers, sans en passer par là...

La délicatesse féconde aussi l'inédit.

tu commence à aller trop loin , c'est drôle j'ai l'impression que c'est un truc venant de toi qui n'est pas anodin " plaisir à torturer " " venin" , ceSt trop vague là, explique

Hagakure a écrit:

SIGNES DE BEAUTÉ : Gémeaux, Vierge, Balance, Sagittaire
SIGNES DE MOYENNE BEAUTÉ : Taureau, Verseau, Poissons
SIGNES DE DIFFORMITÉ : Cancer, Scorpion, Capricorne.

Bah j'ai pas de chance, ce sont mes deux dominantes

Hagakure a écrit:

Ces valeurs morphologiques sont très souvent associées à un visage expressif et tourmenté, quelque fois même ravagé, travaillé par des rictus ou des jeux grimaçants.

Assez vrai pour moi quand j'exprime mes émotions

en vrai Clement, ont voit bien avec t'a photo que ce ne sont pas toujours les dominante planétaire qui affirme les trait physique, je trouve ton visage assez harmonieux perso.